- Bu Qo'shma Shtatlarda o'z xazinalarini to'playotgan butun Rossiya siyosiy rahbariyatining qonundan tashqarida ekanligi.
AQSh moliyaviy razvedkasiga 180 kun ichida (ehtimol, bu haqda uzoq vaqtdan beri ma'lum bo'lgan) Rossiyaning yuqori qismiga tegishli barcha aktivlarni aniqlash vazifasi qo'yilgan. hukmron sinf, Vladimir Putindan boshlab va bu ma'lumotlarni ommaga oshkor qiling. Shundan so'ng, AQShning pul yuvishga qarshi joriy qonunlari kerak bo'lgan barchaga qo'llaniladi. Bu Putinning kleptokratik rejimi bilan AQSh munosabatlarining tubdan yangi tabiati.
Nega bu qonunlar ilgari qo'llanilmagan, deb so'raydi mulohazali o'quvchi? Chunki hozircha rus elitasining harakatlari o‘z mamlakatini talon-taroj qilish bilan chegaralangan bo‘lsa-da, bu holat hech qachon prinsiplarga kristal sodiqligi bilan ajralib turmagan G‘arbga mos keldi. Agar siz bir belkurak desangiz, G'arb bu ishlarda sherik va manfaatdor edi. Ammo Sankt-Peterburg darvozalaridan kelgan, aqldan ozgan pulga mast bo'lgan odamlar ham Pushkin kampiriga o'xshab, o'zlari va sulolalari uchun "geosiyosiy buyuklikni" xohladilar. Va ular amerikalik oltin baliqdan nafaqat maqom talab qilishdi eng boy odamlar G'arb, balki yangi "Yalta kelishuvi", ularni dunyoning yarmining hukmdorlari sifatida tan olish va butun xalqlar va davlatlarni o'z egaligida ta'minlash.
Rossiyadan G'arb iqtisodiyotiga eksport qilingan bir trillion dollardan ortiq mablag'ni metodik ravishda o'tkazish (AQShning nufuzli Iqtisodiy tadqiqotlar milliy byurosining yaqinda hisob-kitobi) bu sub'ektlar tomonidan xuddi shu G'arbni, birinchi navbatda, Birlashgan Millatlar Tashkilotini talon-taroj qilish istagi bilan begunoh birlashtirdi. Mumkin bo'lgan joylarda davlatlar. Men qonun matnidan AQSH moliyaviy razvedkasi uchun yaqindan qiziqish uygʻotadigan subʼyektlar roʻyxatini keltiraman: “En yirik siyosiy arboblar va hokimiyatga yaqin oligarxlar. Rossiya Federatsiyasi, ularning boyligi, Putin va “hukmron elita”ning boshqa vakillariga yaqinligi, korruptsiyadagi ishtiroki, oila a’zolarining daromad manbalari va mol-mulki, xorijiy biznes bilan aloqalari”.
Bu nafaqat "Putinning do'stlari" aktivlari uchun tahdid, balki ularning butun hayot tarzining qulashi, bundan tashqari ular va ularning avlodlari ularning mavjudligini tasavvur qila olmaydi. Bu zamonaviy G'arb tibbiyoti, u nafaqat siyosiy, balki biologik, agar xohlasangiz, o'lmaslikni va'da qiladi, bu bolalar va nabiralarni tarbiyalash, ko'chmas mulk. eng yaxshi kurortlar dunyo va dunyo burjuaziyasining eng yuqori qatlamiga mansublikning kamtarona jozibasini tashkil etuvchi juda ko'p narsalar. Va bularning barchasi endi ularga rad etiladi. Viza cheklovlari Putinga yaqinlikdan kelib chiqib joriy qilinmoqda. Rossiya Federatsiyasining yuzlab yirik o'g'rilariga, shuningdek, uning rahbarlariga qarshi shaxsiy urush e'lon qilindi.
Qanday bo'lmasin, sobiq post-kommunistik Rossiya o'z boshliqlarining munosabati bilan - bu erda o'g'irlik qilish va G'arbda eng yuqori iste'mol standartlaridan sulolaviy va gedonistik tarzda bahramand bo'lish - endi mavjud bo'lmaydi. Kleptokratik mavjudlikning bu shakli G'arb elitalarining faol va manfaatsiz hamkorligini talab qildi. VA Rossiya davlati, va uning G'arb bilan munosabatlari endi qandaydir tarzda boshqacha tashkil etiladi. Ehtimol, bundan ham battar, lekin boshqacha yo'l bilan.
Ikkita muhim narsa bor - Rossiya tajovuzkor, Rossiya urush olib bormoqda, Rossiya hududni bosib olgan degan prinsipial pozitsiya. Bu birinchi.
Ikkinchi pozitsiya shuki, Ukraina hududni kuch bilan qaytarib bera olmaydi. Bu urush, o'n minglab odamlarning o'limi. Ammo Ukraina bu bilan hech qachon kelisha olmaydi. Hududlar Rossiyada rejim oʻzgarganda qaytadi. Ertami-kechmi.
O'z vaqtida G'arb davlatlari bu jarayonga ahmoqona ravishda qo'shilishdi. Esingizdami, Germaniya va Fransiya vakillari Kiyevga kelib, Konstitutsiyani o‘zgartirishni talab qilishgan edi?
Ammo biz Ukraina rahbariyati va jamiyatini hurmat qilishimiz kerak, ular Kremlning ushbu rejalarini aniqlab olishdi va Putinning buyrug'i bilan mamlakat Konstitutsiyasini o'zgartirishdan qat'iyan rad etishdi.
Xo'sh, Kreml bu ish bermasligini ko'rganida, ular mojaroni saqlab qolish, Donbassdagi bosib olingan hududlarni haqiqiy anneksiya qilish yo'lini oldilar. Bu rublning kiritilishi, mulkchilik shaklining o'zgarishi, "hujjatlar" ning tan olinishi ("DPR-LPR" deb ataladi).
Rossiya tomonidan BMT Xavfsizlik Kengashiga Donbassga tinchlikparvar kuchlarni kiritish toʻgʻrisidagi rezolyutsiyani hisobga olsak, Rossiya Federatsiyasini “tajovuzkor” deb tan olish mantiq va maʼnoga ega emas. Shunday qilib, Kreml Ukraina sharqida tinchlik o'rnatishdan manfaatdor ekanligini ko'rsatdi, Kiyev esa har qanday yo'l bilan mojaroni davom ettirishga harakat qilmoqda, provokatsiyalar uyushtirmoqda va Minsk kelishuvlarini sabotaj qilmoqda.
Piontkovskiy Andrey Andreevich so'nggi yangiliklar. Bu soat uchun yangiliklar.
G'arbning jiddiy iqtisodiy bosimi va jiddiy shaxsiy sanksiyalar natijasida ruslar Donbassni tark etadi. Oxir-oqibat, ularga ultimatum qo'yildi va agar ular AQSh Kongressi shartlariga rioya qilmasa, u holda barcha milliardlab Rossiya rahbarlari hibsga olinadi.
Shuning uchun ular sanksiyalarni yumshatishdan qutulmoqchi – bu ularning ultimatumga javobi. Ular Donbassni tark etmaymiz, deyishadi, lekin biz shunday tinch g'oyani taklif qilamiz va siz bilan yarim yo'lda uchrashamiz. Bu Kremlning butun ikkiyuzlamachilik o'yini.
U har doim xafa bo'ladi. Ba'zida ba'zi portlashlar, sabotajchilar, terrorchilar bo'ladi. Ammo Donbassdagi bu muzlash bilan u G'arb bilan savdolashmoqda. U shunday deydi: "Men kengayishga bormayman - Mariupolga, Kiyevga - lekin men bu hududni o'zim uchun muzlatib qo'ymoqchiman."
Andrey Piontkovsky so'nggi yangiliklar video. Bugungi kunning asosiy yangiliklari 17.09.2017
Putin shuningdek, agar Ukraina Qo'shma Shtatlardan halokatli qurol olsa, yangi mojarolar bo'lishi mumkinligini aytdi, chunki Donbassning "militsiyasi" ham juda ko'p qurolga ega. Sizningcha, Kreml rahbari nimadan qo'rqadi?
Shunday qilib, Moskva savdolashishni boshladi - ular Donbassni butunlay tark etishni xohlamaydilar, ammo bu Poroshenkoga, G'arbga qadam bo'lib tuyuladi. Tinchlik o'rnatuvchilar - lekin bizning shartlarimiz bo'yicha. Muayyan hiyla-nayrang bor.
Bu rejani jozibador qiladigan narsa shundaki, agar haqiqatan ham o't ochishni to'xtatish bo'lsa va bu butunlay Moskvaga bog'liq, chunki otishmalar doimo o'sha tomondan boshlansa, odamlar o'lishni to'xtatadilar. Bu shunday tinch qadam. Va bu rejaning pastki matni hududlarni anneksiya qilish, Minsk kelishuvlarining Rossiya qo'shinlarini olib chiqib ketish yoki chegarani Ukraina nazorati ostiga o'tkazish kabi bandlarini rad etishdir.
Uning fikricha, Kiyev Moskvaga bosim o'tkazishi mumkin bo'lgan "ikki muhim narsani" qabul qilishi kerak. Birinchidan, u Ukraina Donbassning reintegratsiyasi to'g'risidagi yangi qonunda ta'kidlanganidek, Rossiya Federatsiyasi "tajovuzkor mamlakat" ekanligini tubdan ta'kidlashi kerak, deb hisoblaydi. Ikkinchidan, Ukraina hududlarni kuch bilan qaytarib bera olmasligini tushuning, chunki bu o'n minglab odamlarning o'limiga tahdid soladi.
Andrey Piontkovskiy
DASTURNI YOZIB OLISH
Brauzeringizda JavaScript o'chirilgan
Pavel Manugevich: Biz bilan rossiyalik jurnalist, siyosiy arbob, “Birdamlik” harakati federal siyosiy kengashining sobiq a’zosi, Rossiya muxolifati muvofiqlashtiruvchi kengashining sobiq a’zosi, taniqli olim Andrey Andreevich Piontkovskiy suhbatlashmoqda. Andrey Andreevich, salom.
Andrey Piontkovskiy: Xayrli tong.
Pol: Sizdan eshitish juda yoqimli. Andrey Andreevich, birinchi navbatda, sizni o'tgan hafta nishonlagan yubileyingiz bilan tabriklayman. Men sizga eng yaxshi, eng yaxshi tilaklarimni tilayman, shunda siz o'zingizning fikringiz va sodir bo'layotgan barcha narsalarga qarashlaringiz bilan bizni yana ko'p o'n yillar davomida quvontirasiz.
Andrey Piontkovskiy: Rahmat. Ularning Kanadadagi yubileyim haqida bilishlari meni juda hayratda qoldirdi. Ayniqsa, Tinch okeani sohilida.
Pol: Siz nafaqat taniqlisiz, balki sizni sevasiz. Sizning ismingiz radio tinglovchilarimiz muloqot qilishni istaganlar qatoriga qo'shildi. Bizga kelgan savollarni sizga beraman. Bizda rus tilidagi internetga kirish imkoniyati mavjud. Biz avvalgi hududida sodir bo'layotgan hamma narsadan xabardormiz Sovet Ittifoqi. Bu yerda sobiq Sovet Ittifoqidan va Isroildan kelgan odamlar yashaydi. Andrey Andreevich, bugungi kunda Rossiyadagi siyosat haqida yozish, bir tomondan, haydalmagan dalada bo'lishga o'xshaydi, juda ko'p narsa sodir bo'lmoqda. Ba'zan u absurd teatriga o'xshaydi va bu haqda yozmaslik va gapirmaslik qiyin. Boshqa tomondan, siyosat haqida ochiq yozish va gapirish oson emas. Axir, agar siz hokimiyatning pozitsiyasiga rozi bo'lmasangiz, siz qamoqqa tushishingiz mumkin. Ular beshinchi ustun deb e'lon qilinadi va derazadan tashqarida ommaviy nafrat paydo bo'ladi. Siz buni qilishdan qo'rqmaysiz. Siz Rossiyani tark etmaysiz. Bugun o'zingizni qanday his qilyapsiz?
Andrey Piontkovskiy: Men buni aytganimda tashqi siyosat Putin rejimi shunchaki aniq nusxasi, Gitlerning 30-yillardagi tashqi siyosati - rus dunyosi kontseptsiyasining xususiyatlari va Kremlning nafaqat Rossiya fuqarolarini, balki rus va etnik ruslarda so'zlashadigan barcha odamlarni himoya qilish huquqi. Bu, siz va bizning tinglovchilar, ular Putinning himoyasiga muhtojmi yoki yo'qligidan qat'i nazar. Ular menga e'tiroz bildirishdi: "Siz Moskvada tinch yashaysiz, chet elga sayohat qilasiz". Yana bir bor ta'kidlaymanki, bizda shunday simbiotik, mutant, fashistik davlat mavjud. Bizning tashqi siyosatimiz gitlerchi va ichki siyosat Mussolini kabi. Aytgancha, Mussolini hukmronligining 20 yilida atigi bir necha ming kishi hibsga olingan va menimcha, yuzga yaqin odam otib tashlangan. Halok bo'lganlarning bu raqamlari rasmiy hukmlarga ko'ra emas. Biz rasman shu yerdamiz o'lim jazosi yo'q, lekin mening hamkasbim Boris Nemtsov yaqinda o'ldirilgani kabi o'ldirilganlar va qamoqdagilar - bu taxminan italyan fashizmi standartlari bo'yicha. Meni sud qilishdi, sudim uch yil davom etdi, ekstremizmda ayblanib. Bu 2009 yilda so'z erkinligining kichik g'alabasi edi. Sud meni oqladi. Balki shuning uchun ham endi menga tegishmaydi. Xuddi shu narsa uchun ikki marta hukm qilinish allaqachon odobsizlikdir.
Pol: Andrey, hech qachon mamlakatni tark etish istagi paydo bo'lganmi? Ko'pchilik buni qiladi. Ular, aytaylik, uchun ketishadi NY, va u yerdan ular muxolifat faoliyatini olib boradilar.
Andrey Piontkovskiy: Men Vashingtonda yashadim, Vashingtonda 4 yil, 2005 yildan 2009 yilgacha mashhur tahlil markazi - Gudzon institutida ishladim. Bu juda qiziqarli va muhim tajriba edi. Lekin men rus tili elementlarida yozadigan odamman. Men ingliz tilini yaxshi bilaman va o'zim tarjima qilishga harakat qildim va professional tarjimonlar yordamga kelishdi. Oxir-oqibat, men amerikalik o'quvchi uchun tarjima qilmasligimni va Amerikadagi rusiyzabon o'quvchi uchun yozish ma'nosiz ekanligini angladim. Ya'ni, mening asosiy ommaviy o'quvchilarim Rossiyada.
Pol: Rusiyzabon kitobxonlar haqida. Bugungi kunda Internetda istalgan dunyoda rus tilida istalgan sahifani ochishingiz mumkin. Tabiiyki, Rossiyada o'qilgan narsa chet elda ham o'qiladi. Ko'pincha siz Rossiyaning o'zida ham, muhojirlar orasida ham bir xil his-tuyg'ularni topishingiz mumkin. Siz bugun Rossiya rahbariyati fashistik rejimga o'xshaydi, dedingiz. Rossiyada yashovchi yuz million odamlarning hammasi ko'rmi?
Andrey Piontkovskiy: Birinchidan, bu raqamlar Putinning 84% rasman ma'qullagani, yaqinda 91% mutlaq fantastik edi, ular mutlaqo hech narsani anglatmaydi. Totalitar va avtoritar tuzilmalarda o'tkazilgan so'rovlar ma'nosiz. Chaushesku rafiqasi bilan panjara ostidagi it kabi otib ketilishidan ikki kun oldin 97% reytingga ega edi. Sotsiologik so'rovlar nima ekanligini o'zingiz baholang. Moskvadagi kvartirada oddiy odam o'tiradi. Unga notanish bir kishi qo'ng'iroq qiladi va so'raydi: "Siz Putin tarafdorisizmi yoki yo'qmi?" So'nggi 100 yildagi genetik tajriba shuni ko'rsatadiki, xotirjamlik bilan: "Ha, Putin uchun" deb aytish yaxshiroqdir. Demak, bu raqamlar hech narsani anglatmaydi. Uning qo'llab-quvvatlanmasligi yoki qo'llab-quvvatlanmasligi boshqa ko'rsatkichlar bilan o'lchanishi mumkin. Masalan, biz Moskvada uchta tinchlik marshini o‘tkazdik. Ukraina bilan urushga qarshi marshlar. Ikkinchisi, afsuski, ham xayrlashuv, ham Boris Nemtsov bilan xayrlashuvga qarshi norozilik marshi edi. Bu har doim boshqacha bo'lib chiqdi, turli baholar bor va bu borada tortishuvlar paydo bo'ladi. Ellik mingdan yuz minggacha, menimcha, yetmish ming kishi bor edi. Ko'pmi yoki ozmi? Juda ko'p. Chunki ayni paytda hokimiyat Novorossiya, Donbass va hokazolarni qo‘llab-quvvatlovchi mitinglar uyushtirishga harakat qilardi... Ularda katta imkoniyatlar bor edi. Bu haqda televideniyeda gapirildi. Yulduzlar, shu jumladan, bu jirkanch ishlarni qilgan urush jinoyatchilari ham kelishdi. Ammo hech qachon, agar prezident ma'muriyati bunga aralashmagan bo'lsa, u faqat Putin uchun, avtobuslar, poezdlar, talabalar, ishchilar bilan to'liq amalga oshirilganda aralashadi, keyin besh mingdan ortiq hech qachon kelmagan. Moskvada Ukraina bilan urushning faol tarafdorlariga qaraganda faolroq muxoliflar bor. Albatta, ko‘pchilik bu tashviqotga aldanib qolgan, hatto Qrimning anneksiya qilinishini ham aholining aksariyat qismi darhol qo‘llab-quvvatlagan. Bu alohida holat, uning tarixi murakkab. Ammo sizni ishontirib aytamanki, aholining aksariyati Ukraina bilan urushni qat'iyan rad etadi. Shuning uchun odamlar eng dahshatli, davlat siri bilan qamalgan. Va ular Nemsovni urush haqida reportaj tayyorlayotgani uchun o'ldirishdi. Eng katta davlat siri Ukrainadagi rossiyalik harbiy xizmatchilar va ko‘ngillilar deb atalganlarning qurbonlari soni.
Pol: Andrey, lekin agar odamlar haqiqatan ham bu urushga qarshi bo'lsa, nega o'ldirilgan askarlarning onalari o'z farzandlari u erda o'ldirilganligini tan olmaydilar? Nima uchun ular ishdan bo'shatishdi, ko'ngilli bo'lishdi va hokazo deyishadi? Ommaviy norozilik, jamiyatning qarshiliklari yo‘q, hamma o‘zini o‘zi iste’foga chiqargan va bo‘layotgan voqealarni xotirjam kuzatmoqda.
Andrey Piontkovskiy: To‘g‘ri aytdingiz, ommaviy norozilik namoyishlari yo‘q. Umuman olganda, har qanday mamlakatda, jumladan, Kanadada ham aholining 80%, umuman olganda, siyosiy jihatdan befarq. Har qanday siyosiy kurash doimo faol - bu faol ozchiliklar o'rtasidagi to'qnashuvlar. O'ylaymanki, Rossiyaning yaqin yillardagi taqdirini millionlab odamlarning tartibsizliklari emas, balki ushbu faol ozchiliklarning to'qnashuvi va birinchi navbatda poytaxtdagi to'qnashuvlar hal qiladi.
Pol: Siz aytgan gaplardan tashqari yana bir narsani payqadim, ommaviy norozilik yo‘q. Yana bir qiziq jihati shundaki, xalqaro sanksiyalarga qaramay, Rossiya do‘konlarida ko‘p xarid qila olmaysiz, deyishadi, chunki xorijdan ko‘plab mahsulotlarni olib kirish taqiqlangan, inflyatsiya juda yuqori va narxlar oshib bormoqda. Ammo shunga qaramay, negadir Internetning Rossiya segmentida Ukraina yangiliklari ustunlik qiladi. Ukrainada hamma narsa yomonligi haqida, ukrainaliklar qanchalik baxtsizligi haqida va hokazo. Biz Ukraina sharqidagi birodarlarimizni himoya qilishimiz kerak. Bu hodisa nima uchun hayoti unchalik yaxshi bo'lmagan rus odami o'z muammolarini hisobga olmaydi? Nega u doimo Ukrainada yoki amerikaliklar orasida sodir bo'layotgan voqealar bilan qiziqadi?
Andrey Piontkovskiy: Bu Dostoevskiy yozgan rus xalqining dunyo miqyosidagi sezgirligining boshqa tomoni va parodiyasi. U har doim qo'shnisining sigiri o'lganmi yoki hali o'lmaganmi, deb o'ylaydi. Bu aholining muhim qismiga xosdir. Ammo, agar siz Internetni kuzatsangiz, rus tilidagi siyosiy Internetning katta qismi soxta ekanligini bilishingiz kerak. Olga botlari haqida biror narsa eshitganmisiz? Olgino - Sankt-Peterburgdagi hudud bo'lib, u erda yuzlab, balki minglab odamlar ish haqi uchun yollanadi, ularning vazifasi Amerika yoki Ukrainada qanchalik yomonligi haqida Internetda ushbu buyurtmaning botlarini yozishdir. Ammo bu biznesning ishqibozlari bor. Telekanallarga har kuni jazavaga tushayotgan madaniyat ustalarimiz buni katta pul evaziga qilishyaptimi yoki boshidagi imperator tarakanlari tufaylimi, buni aniqlash men uchun qiyin. Ajratish qiyin. Tan olishim kerakki, bu imperatorlik nostalji Rossiyada keng tarqalmagan. Bu rus odamiga xos emas. U rus siyosiy elitasiga xosdir. Muxolifat yetakchilari deb atalganlarning dunyoqarashi, bayonotlarida nimalar aks etadi. Xuddi o'sha Navalniy yoki Xodorkovskiyning Ukraina va Kavkazdagi siyosat haqida juda ziddiyatli fikrlari bor, ular ko'p jihatdan imperiya ta'miga ega. Va bu ularning ommaviy kayfiyatni aks ettirganligi va saylovchilarni xursand qilishni xohlayotgani uchun emas. Ular jamiyatning o'sha imtiyozli qismi, "de-fakto" bir qismi bo'lgan siyosiy elitaning kayfiyatini aks ettiradi.
Pol: Aytgancha, ular Evropa mamlakatlariga kirishni taqiqlashdi, Shimoliy Amerika xuddi shu elitaning ko'plab vakillariga. Yulduzlar va siyosatchilar haqidagi so'nggi bayonot sizga qanday yoqadi? Davlat Dumasi deputati – xalq artisti Iosif Kobzon bor, u bizga G‘arb kerak emas, o‘zimiz yashaymiz, deb qayta-qayta ta’kidlagan. Ammo kecha yoki bugun u Putinga davolanish uchun xorijga, nazarimda Germaniyaga ketishiga yordam berish iltimosi bilan murojaat qildi. Bu internetda ham, dasturimizda ham keng muhokamalarga sabab bo'ldi. Bu haqda qanday fikrdasiz? Bu shunday ikki tomonlama nuqtai nazar.
Andrey Piontkovskiy: Bu ikki tomonlama nuqtai nazar emas, bu mutlaq yaramasning aniq nuqtai nazari. Men bu atamani hissiy emas, balki texnik ma'noda ishlataman, chunki Kobzon Vikipediyada shunday deb ataladigan yovuzlar qonunining mualliflari va tashabbuskorlaridan biridir. Ikki yil avval qabul qilingan ushbu qonun amerikaliklarga va boshqa g‘arbliklarga Rossiya mehribonlik uylaridan yetim bolalarni asrab olishni taqiqlaydi. Amerikaliklar bolalarni asrab olishdi, ularga hech kim olmaydiganlarni asrab olishga ruxsat berildi. Bu erda bolalar o'limga va bizning bolalar uyimiz bo'lgan dahshatli bolalar kontslageri sharoitida alamli o'limga mahkum edilar. Shaxsan Kobzon allaqachon ota-onalari tanlagan, ular bilan uchrashgan va davolanish uchun ketish uchun yashagan bir nechta bolalarning o'limi uchun javobgardir. Va endi, Kobzonning sog'lig'i bilan bog'liq muammolar bor. Men Kobzonga rahmim yo‘q, u butunlay qabih, uning qo‘lida esa eng nochor, begunohning qoni va o‘limi bor.
Pol: Bu erda yulduzlar haqida gapiramiz Rus sahnasi. YouTube'da juda mashhur video bor edi, Zadornovning Boeing fojiasi haqidagi nutqi videosi, unda 300 kishi halok bo'ldi. Uning so‘zlariga ko‘ra, Psaki go‘yoki samolyot havodan og‘irroq bo‘lgani uchun qulaganini aytgan. Aslida, bu so'zlarni Pskov prokurori besh yil oldin aytgan, ammo u ularni Psakiga bog'lagan. Ayting-chi, birovning baxtsizligi ustidan kulish bugun sodir bo'ladimi yoki ilgari bo'lganmi?
Andrey Piontkovskiy: Odamlar boshqacha edi. U erda bir yarim yuz odamni yegan manyak Chikatilo bor edi. Zadornov uzoq vaqtdan beri G'arbga va birinchi navbatda Amerikaga nafrat bilan aqldan ozgan. Ammo yana bir bor aytaman, men Qo'shma Shtatlarga nisbatan nafrat to'lqinlarini diqqat bilan kuzatdim. Bu shishirilgan, siyosatchilar o'ylashga majbur qiladigan pastdan kelayotgan to'lqin emas. Bu yuqoridan televidenie tomonidan ataylab shamollatiladigan to'lqin.
Pol: Andrey Andreevich, siz juda hayron qolasiz, lekin Amerikaga nisbatan salbiy munosabatda bo'lgan odamlar ham shu erda, Vankuverda, Kanadada, AQShda yashaydilar. Bizda rus tilini biladigan va savol berishni xohlaydigan odamlar bor. Ular Kiselyovga ishonadi, Putinni qo‘llab-quvvatlaydi va hamma uni nohaq haqorat qilmoqda, deb hisoblashadi. Siz Vashingtonda yashadingiz. Siz bir xil nuqtai nazarga ega odamlarni uchratdingizmi?
Andrey Piontkovskiy: Amerika va Rossiya hamjamiyatlarida bunday segment mavjud. Ammo bu odamlar ozchilikdir, aytmoqchi, bu ularning Qo'shma Shtatlardagi siyosiy imtiyozlari bilan juda yaxshi belgilanadi. Axir, Rossiya mustamlakasi ko'pchilik uchun respublikachilarga ovoz beradi. 70 foiz ovoz respublikachilar. Bunday element ham taqdim etiladi. Qolaversa, Amerikani la’natlab, Putinga sig‘inadigan bu odamlarda, masalan, yashash joyini o‘zgartirish va Putinning suyukli Rossiyasiga borish, uning tiz cho‘kishiga yordam berish istagi yo‘q. Bu pozitsiya ularga psixologik qoniqish beradi. Ular Kanadada, AQShda tsivilizatsiyalashgan hayotning barcha afzalliklaridan bahramand bo'lishadi, shuningdek, bu imperator bonusi - biz ham tiz cho'kkan buyuk Rossiyaga tegishlimiz va qaysidir ma'noda bu Pindos va pastki Pindolardan ham balandroqdir. Kanada.
Pol: Andrey Andreevich, AQSh Oq uy ma'muriyatining hozirgi pozitsiyasi haqida qanday fikrdasiz? Rossiyada ular Obamani barcha gunohlarda, sanksiyalar tufayli pensiya toʻlamaganlikda va hokazolarda ayblashadi.Ukrainada esa AQSh yetarlicha ish qilmayapti, deyishadi, chunki Budapesht memorandumiga koʻra, AQSh kafil boʻlgan. hududiy yaxlitlik Ukraina, lekin ular, masalan, Qrim kompaniyasi davrida kam ish qildilar. Sizningcha, Obama yetarlicha ish qilyaptimi yoki yangi prezident ko'proq narsani qiladimi?
Andrey Piontkovskiy: Birinchidan, keling, Obamani rasmdan chiqarib, umuman Amerikaning javobi haqida gapiraylik. Biz hali ham realist bo‘lishimiz va G‘arbga ortiqcha talablar qo‘ymasligimiz kerak. Sizga shuni aytamanki, bugun G'arb reaktsiyasi men bir yil avval tasavvur qilganimdan ancha qattiqroq va samaraliroq. Bu demokratik G'arbning tabiati. U hech qachon jang qilish uchun Ukrainaga birinchi bo'lib kirmagan bo'lardi. Garchi, ha, bu Yevropa memorandumini qo'pol ravishda buzish. Aytgancha, Rossiya Federatsiyasi ham ushbu shartnomaning kafil va imzolovchilaridan biri hisoblanadi. Ammo Rossiya u erda o'ndan ortiq o'z shartnomalarini buzdi. Va inqirozning birinchi kunida Obama ham, NATOning o'sha paytdagi kotibi ham Ukraina NATO a'zosi emasligini va shuning uchun harbiy aralashuv haqida gap bo'lishi mumkin emasligini aytishdi. Xudo xohlasa, beshinchi moddaga binoan Estoniya va Latviyani NATO davlatlarining harbiy kuchlari bilan himoya qilish majburiyati bor edi. Axir, Putinning 18 mart kuni o'zining mashhur Qrim nutqida e'lon qilgan rus dunyosi kontseptsiyasi. aniq nusxasi Kansler Gitlerning sudga qo'shilgandan keyin Sudeten nutqi. U rus etnik ozchiliklari yashaydigan har qanday hududlarni nishonga oldi. Bir yil davomida Rossiya G'arbga qarshi yadroviy shantaj bilan shug'ullandi. Bu reaktiv kul haqida, sanktsiyalardan qo'rqmaydigan "eskanderlarimiz" haqida cheksiz tahdidlar. Hisob-kitob shunday edi, ularning o'zlari bu haqda ochiqchasiga gapirishdi: "Ukrainani himoya qilishdan ko'ra, biz uchun uni zo'rlash muhimroqdir, shuning uchun biz qoziqni ko'taramiz, siz bir nuqtada qotib qolasiz, ko'zlaringizni qimirlatib, orqaga chekinasiz. . Agar kerak bo'lsa, biz kichik yashil yigitlarimizni Estoniyaga jo'natamiz. NATOning beshinchi moddasiga ko'ra, siz ularni himoya qilishga majbursiz va NATO va AQSh armiyasi biznikidan kuchliroq ekanligi aniq. Biz sizga aytamizki, agar siz Estoniyaga yordamga kelsangiz, biz yadro qurolidan foydalanamiz”. Bu psixologik, siyosiy strategiya edi. Bu mushtlashuvda pichoq olib, aqlli bolalar qochib ketadigan ko'cha panklarining psixologiyasi. Bu Putinning bolaligi va yoshligining chuqur ildiz otgan tajribasi. Bugun biz bu yadroviy shantaj barbod bo'ldi, deb aytishimiz mumkin. Amerikaliklar nafaqat aytishdi, balki Boltiqbo'yi davlatlari, Polsha, Ruminiyani himoya qilishlarini ko'rsatdilar. Ular o'zlarining harbiy xizmatchilari, doimiy brigadalari va harbiy texnikalarini u erda joylashtirdilar. Bu yadroviy shantajga javob berildi. Biz beshinchi modda bo'yicha o'z majburiyatlarimizni bajaramiz. Ukrainani qo‘llab-quvvatlashga kelsak, Moskvada biz sanksiyalardan qo‘rqmasligimiz haqida gapirayotganiga qaramay, iqtisodiy sanksiyalar juda samarali. Rubl va boshqa barcha ko'rsatkichlar bilan nima sodir bo'layotganiga qarang Rossiya iqtisodiyoti. Obama Kongressga qarshilik ko'rsatmoqda va shu paytgacha Rossiyaning keyingi hujumini to'xtata oladigan halokatli qurollarni, xususan, tankga qarshi raketalarni yuborishdan bosh tortdi. Ammo, boshqa tomondan, Obama ham, ham Yevropa rahbarlari Ular juda qattiq ta'kidlab o'tishdiki, agar harbiy kuchlar biroz kuchaysa, Putin, masalan, Mariupolga oldinga siljiganida yoki yo'lakdan o'tib, istmusga o'tib ketganda, ancha qattiqroq sanksiyalar joriy qilinadi va o'ldiradigan qurollar sotiladi. Bular samarali chora-tadbirlar, bular samarali ish va ta'sirli so'zlardir. Men bugun nafaqat o‘zimning baholarimdan, balki Moskvada bo‘layotgan voqealar haqidagi bilimlarimdan ham ayta olaman. Axir, biz hammamiz bir shaharda yashaymiz, biz nima deyilayotganini, shu jumladan Kremlni o'rab turgan devor ortida ham bilamiz. Moskva bugun harbiy kuchlarning kuchayishiga rozi bo‘lmaydi. U o'zi bilan bog'liq nomutanosib xavflarni tushunadi. Shuning uchun, umuman olganda, menimcha, G‘arbning Ukrainaga munosabati va siyosiy, ma’naviy, harbiy va iqtisodiy yordami samarali bo‘ldi. Va bu erda biz Kanada qo'llab-quvvatlovchi avangard bo'lganini hurmat qilishimiz kerak. Ukraina hamjamiyati juda faol va kanadaliklar tomonidan Ukrainaga azaldan tarixiy hamdardlik borligi ajablanarli emas.
Pol: Andrey Andreevich, Kanada "Gazprom"ga qarshi sanktsiyalar kiritgan yagona rivojlangan davlatdir. Menimcha, hali hech kim Rossiyadagi eng yirik davlat korporatsiyasiga qarshi sanksiyalar qo‘llashga qaror qilgani yo‘q. Vitaliydan savolimiz bor. Xayrli tong.
Vitaliy: Xayrli tong. Andrey Andreevich, salom. Qiziqarli hikoya. Sizga savolim bor. Birinchisi, sanksiyalar haqida. Albatta, bularning barchasi qayg'uli va qayg'uli, chunki dunyo bir-biri bilan chambarchas bog'liq va biz, ular aytganidek, o'zaro aloqada bo'lishimiz kerak. Nima deb o'ylaysiz, ehtimol bu Rossiyaning turtkisidirmi? Buyuk komediyachi Jvanetskiy aytganidek, hazil hali Sovet Ittifoqida bo'lgan va buqa qo'yni qoplaganidek, Evropani qamrab oladi. Darhaqiqat, nima uchun Stavropol yoki Uzoq Sharq olmalari Polsha yoki Norvegiyadan ko'ra yomonroq? Balki bu o'z iqtisodiyotimizni yaratish va oldinga intilishdir. Bu sanktsiyalar haqidagi birinchi savol. Ikkinchisi Putin rejimi haqida. Agar biz Putin rejimini oladigan bo'lsak, to'qsoninchi yillar bilan solishtiradigan bo'lsak, u hech bo'lmaganda nimanidir yaratgan. Mast prezident va dzyudochi, hali biroz farq bor. Uchinchi savol esa Kiyev haqida. Siz Rossiya fuqarosi sifatida Kiyevga kelib, ruscha gapirib, Georgiy tasmasini taqib yurib, rusman deb ayta olasizmi? Qo'pol qilib aytganda, u erda yuzingizga musht tushirmasliklari uchun.
Andrey Piontkovskiy: Uchinchi savoldan boshlayman. Men hech qachon Avliyo Georgiy lentasini taqmayman. Chunki endi bu lenta harbiy or-nomus timsolidan bosqinchilik, ahmoqlik, qo‘shnilarga nafrat, harbiy jinoyatlar, qiynoqlar, odamlarning shu lentalar bilan qilgan qotillik timsoliga aylandi. Men Kiyev va Lvovga muntazam sayohat qilaman, rus tili bilan bog'liq muammolar yo'q. Kiev odatda rusiyzabon shahar, Lvovda esa rus tili hamma joyda eshitiladi. Bu fikrlarni qayerdan olganingizni bilmayman. Bundan tashqari, Men sizga aytamanki, men 90-yillarda ham, 2000-yillarda ham Kiyevga borishni yaxshi ko'rardim. Balki siyosiy jihatdan noto‘g‘ri gap aytaman va meni tanqid qilishadi. U erda o'zimni Moskvadagiga qaraganda ancha qulay his qildim, rus va slavyan sifatida, chunki bu ruscha nutq ancha to'g'ri va aqlli edi. Moskva, afsuski, ko'pgina Evropa shaharlari va Kanadaning ba'zi shaharlari kabi, asosan uchinchi dunyo vakillari yashaydigan shunday global megapolislarga aylanmoqda. Demak, na rus tilida, na rus aholisida hech qanday muammo yo'q va hech qachon bo'lmaydi. Bundan tashqari, rus xalqining aksariyati Ukraina davlatini qo'llab-quvvatlaydi. Ukraina endi Putinga rahmat aytishi kerak. Fuqarolik millati nihoyat shakllanmoqda. Aynan etnik, fuqarolik yoki ruscha emas, balki Evropa tanlovining fuqarolik, metafizik, siyosiy asosda. Bu rus tilida. Endi bu kontrast. Putinni baholashda ikkita xato bor. Biri go'yo bu yerda ajoyib demokratiya borligini oshkor etayotgan edi, Putin kelib hamma narsani vulgar qilib qo'ydi. Bu bema'nilik. Ammo boshqa nuqtai nazar ham bema'nilik emas. Dahshatli Yeltsin oligarxiyasi bor edi, keyin ajoyib odam keldi, dzyudochi, xokkeychi, xavfsizlik xodimi va haqiqiy bozor iqtisodiyotini o'rnatdi. Bu bir yolg'ondir. Putin rejimi Yeltsin rejimining uzviy davomidir. U hech qayerdan kelmadi. U Yeltsinning eng yaqin sheriklari bo'lgan olti kishi tomonidan tayinlangan. Bu Dyachenko, uning qizi, Yumashev - kuyov, ikki oligarx - Berezovskiy va Obramovich va Chubays. Bu odamlar uni oligarxiyani himoya qilish uchun o'rnatdilar. Osilgan Berezovskiydan tashqari ularning hammasi o'zlarini juda yaxshi his qilmoqdalar. Ammo bu uning shaxsiy tanlovi. Yeltsinlar oilasidan oldin, u bilan shaxsiy mojaroga kirgan bir yoki ikkitadan tashqari boshqa barcha oligarxlardan oldin, Putin barcha majburiyatlarini bajargan. Qolaversa, o‘sha odamlar Chechen urushini boshlab yuborgan, urushni ommalashtirish maqsadida, noma’lum shaxsni prezident etib saylash uchun Moskvadagi uylarni portlatib yuborishgan. Shunday qilib, u ularni himoya qiladi, ularning milliardlablari bor. Putin o'zgartirgan yagona narsa - u o'zi bilan KGB kelib chiqishi bo'lgan bir guruh oligarxlarni olib kelgan. Demak, Putinizm oligarxik Yeltsin tizimining mutlaqo tabiiy, organik davomidir. Men hamma narsaga javob berdim deb o'ylayman.
Pol: Sanktsiyalar haqida nima deyish mumkin?
Andrey Piontkovskiy: Shunchaki do‘konga boradigan xotinimdan so‘rang. U menga narxlar bir yarim baravar oshganini aytadi. Moskvada oziq-ovqatning 80% import qilingan. Albatta, Uzoq Sharq lososlari va Kuban olmalari bo'lsa yaxshi bo'lardi. Nega bularning hech biri 25 yildan beri yaratilmagan? Aynan chunki bizda oligarxik tizim mavjud bo'lib, u o'rta va kichik biznesning olg'a siljishiga imkon bermaydi. Mamlakatimizda xususiy mulkning asosiy instituti mavjud emas. Bizda feodal tuzum mavjud. Mulk egasining ma'muriy resursiga va uning hokimiyat bilan munosabatlariga bog'liq. Agar prezident bilan munosabatlari yomonlashgan bo‘lsa, neft kompaniyasi egasidan, mahalliy politsiya bilan munosabatlari yomonlashgan fermerdan esa istalgan vaqtda olib qo‘yilishi mumkin. Shuning uchun, sanktsiyalar paydo bo'lganligi sababli, hech narsa bo'lmaydi, ayniqsa qishloq xo'jaligi mahsulotlariga kelganda. Bu tsiklik mahsulotdir. U eng qulay sharoitlarda peshtaxtada paydo bo'lishi uchun sizga instruktor kerak, qayta ishlash va saqlash uchun sharoitlar kerak va hokazo. Bunga bir yoki ikki yil kerak bo'ladi. Bundan tashqari, men bilmayman, ehtimol sizga Kanadada xabar berilmagandir - bu G'arb sanksiyalari emas. Bular Putinning eng ahmoqona qarshi sanktsiyalari. Yomon yevropaliklarni jazolash uchun Putin tomonidan oziq-ovqat importi taqiqlangan. Xuddi jamiyat tomonidan mehribonlik uylariga tashlab yuborilgan kasal bolalarimiz, Putin Magnitskiy qonuni, bu advokatni qamoqda o'ldirgan jinoyatchilarni jazolash uchun AQShni bezovta qilmoqchi bo'lgani uchun o'limga mahkum edi.
Pol: Andrey Andreevich, siz FSB portlashlarini esladingiz. Bizda bu portlashlar haqida kitob muallifi Yuriy Felshtinskiy bor edi. Bir necha bor dasturlarimizda qatnashgan. Ikkita savol. Birinchidan. Ushbu portlashlarni amalga oshirgan odamlar ustidan sud bo'lishiga ishonasizmi? Ikkinchisi Boeing fojiasi bo'yicha tribunal haqida. Malayziya va Gollandiya endi tribunal masalasini hal qilishga urinmoqda. O‘tgan yili Donbass uzra 300 yo‘lovchi halok bo‘lgan edi. Nima uchun Rossiya bu tribunalga qarshi chiqyapti deb o'ylaysiz?
Andrey Piontkovskiy: Chunki Rossiya bu jinoyatni sodir etgan. Gollandiyaliklar buni endi yashirmaydilar. Bu deyarli ochiq aytiladi. Buni norasmiy ravishda hamma biladi. Ular Rossiyadan jo‘natilgan, Donetsk yaqinidagi bu yerga kelib, jinoyat sodir etib, Rossiyaga qaytib ketgan BUKA ekipajining barcha harbiy xizmatchilarining barcha ismlarini bilishadi. Ularda hatto barcha harbiylarning suratlari ham bor. Dastlabki kunlarda Internetda, ijtimoiy tarmoqlarda juda ko'p ma'lumotlar to'planishi mumkin edi. Aytgancha, barcha Donetsk banditlari, shu jumladan ushbu "BUK" jamoasi ham o'zlarining jinoyatlari bilan maqtanadilar. Ular suratga olingan, ba'zilarida mahbuslarning quloqlari kesilgan, ba'zilarida "qush tushib ketgan" degan "BUK" va hokazo. Barcha ijrochilar ma'lum, ularning harbiy rahbarlarining butun zanjiri ma'lum, bu majmua qo'mondoni Rossiya Bosh shtabi boshlig'i va Rossiya bosh qo'mondonigacha. Tabiiyki, bir yil davomida: “Ukrainlar shunday qildilar” deb baqirayotgan Moskva va o‘zining ahmoqligi bilan bizning targ‘ibotimiz, hatto o‘sha dasturda ham, avvalo, “Boing” Ukraina samolyoti tomonidan vayron qilinganini, keyin esa Boeing Ukrainaning BUK samolyoti yo'q qilindi. Negadir ular hozir xalqaro tergov o'tkazilishini xohlamaydilar. Agar xohlasalar xavfsizlik kengashida to‘sadi. Va keyin bu tribunalni tuzish qarori Bosh Assambleya orqali tekshiriladi. Moskvadagi portlashlarga kelsak, bir paytlar Stalin rejimi barham topdi va Stalinning ko'plab jinoyatlari fosh etildi, gitlerchi rejim tugadi. Bu har doim sodir bo'ladi.
Pol: Uchinchi jahon urushi yoki to‘rtinchi jahon urushi boshlanishi haqida ko‘p gapiriladi. Bu urush allaqachon tugagan deb aytganingizni bilaman. Bizni tinchlantir. Ularning aytishicha, Rossiyadagi yadro qurollarining aksariyati noma'lum qo'llarda va ular bir kun kelib, yaqin kelajakda noma'lum sabablarga ko'ra ishlatilishi mumkin.
Andrey Piontkovskiy: Ha, rus qurollari kimning qo'lida ekanligi aniq. O'zini butunlay mas'uliyatsiz tutadigan o'sha hukmron elita qo'lida. Mas'uliyatsizlik butun bir yil davom etgan yadroviy shantajda edi. Va Putin chin dildan ishondi, u G7dagi sobiq hamkorlarini bilar edi, ularning qat'iyatsizligini, mas'uliyatli, qiyin qadamlarni qo'yishni istamasligini bilardi. U Shimoliy Koreya diktatori Kim Chen Irning muvaffaqiyatli strategiyasini qabul qilmoqchi edi. Uning qandaydir yadroviy chiqindilar paqiri bor ekan. Shuning uchun u har doim uni silkitib, G'arbga uni tashlab yuboraman yoki yo'q qilaman deb tahdid qiladi Janubiy Koreya, yoki Yaponiyaga. G'arbni uni boqishga va iqtisodiy yordam berishga majbur qiladi. Shuning uchun u buni o'ynashni xohladi Katta Qrim Inani qo'ying. G'arbga tahdid yadro qurollari ularni Ukrainadagi agressiya bilan kelishishga, eng muhimi, Boltiqboʻyi davlatlarida ham xuddi shunday tajovuzni amalga oshirishga, yaʼni NATOni sharmanda qilishga majburlash. Agar NATO Boltiqbo'yi mudofaasiga kelmaganida edi, uning sababi nima bo'lar edi? Bu NATOning tugashi, G'arbiy Alyansning tugashi, Amerikaning dunyo qudrati sifatidagi oxiri. G'arbning ko'rsatgan munosabati bu shantajni to'xtatdi. Putinning o'zi va uning to'dasi hech qachon yadro quroli bilan bormaydi. Ular yadro quroli bilan qo'rqitmoqchi bo'lishdi.
Pol: Sizningcha, misol tariqasida, Ukraina yoki boshqa joyga bombalar tashlanmaydimi?
Andrey Piontkovskiy: Bunday holda, bu odamlar millionlab Rossiya fuqarolari bilan birga omon qolmaydi. Bu ularga mos kelmaydi. Yaxshiyamki, bular IShIDning ehtiroslilari emas. Unutmang, bular multimilliarderlar. Putinning shaxsiy boyligi ikki yuz milliard dollarga yaqin. IShID ushbu qurollarni olganida, biz buni taxmin qilishimiz mumkin Jahon tarixi tugaydi. Lekin, Xudoga shukur, bular diniy aqidaparastlar emas, shunchaki juda katta tovlamachilar, o'g'rilar, banditlar. Ammo ular yashashni xohlashadi. Ular o'nlab, ba'zilari hatto yuzlab milliardlab o'nlab dollarlarga ega bo'lgan odamlar ko'ra oladigan barcha imtiyozlardan bahramand bo'lib, juda yaxshi yashashni xohlaydilar. Shuning uchun men Kanada jamoatchiligini ishontirmoqchiman.
Pol: Siz ham yaqinda bergan intervyusida, aslida uchinchi emas, to‘rtinchi jahon urushi tugaganini va katta ehtimol bilan yangi zo‘ravonlik avjlari bo‘lmasligini aytdingiz.
Andrey Piontkovskiy: Uchinchisi sovuq edi, Rossiya uni yo'qotdi. Shunday qilib, u shunday virtual, gibrid to'rtinchi jahon urushi natijasida shunday qasos olishni, yadro qurolini silkitib, aqlli G'arb o'g'illarini qo'rqitishni va shu bilan uchinchi jahon urushida mag'lub bo'lganligi uchun qasos olishni xohladi.
Pol: Biz juda ko'p gaplashdik, ehtimol tez orada tugatamiz, lekin hali ham savollar bor. Mana yana bir narsa: Mixail savol bermoqchi. Xayrli tong.
Maykl: Xayrli tong. Menda bu savol bor. Putinda ikki yuz milliard dollar borligini qayerdan bilasiz? Hamma puli bor deydi, lekin hech kim topa olmaydi.
Andrey Piontkovskiy: Men buni sizga tushuntiraman. Belkovskiyning 207 yilda nashr etilgan kitobini, bu boradagi maqolalarimni, Nemtsovning hisobotlarini o'qing. Lekin, eng muhimi, bu kitob. U yerda Putinning boyligi tuzilishi tasvirlangan. U hech qayerda Putin nomiga yozilmagan. Bu uning sobiq do'sti, Shveytsariyada yashovchi Finlyandiya fuqarosi Timchenkoga ro'yxatdan o'tgan. Bu Gunvor kompaniyasi, negadir 10 yil davomida Rossiya neftining 60 foizini eksport qilgan. Bu Surgutneftgaz, aktsiyalarning bir qismi va bu Gazprom aktsiyalarining bir qismi. Bu shaxsan Putinga tegishli bo'lgan qog'ozlarning tuzilishi. 2007 yilda u 54 milliard dollarga baholangan. Hozir muhokama qilinayotgan raqam - bu aktsiyalar qiymati. Agar sizni Putin boyligining boshqa nufuzli manbalari qiziqtirsa, men sizni yaqin vaqtgacha G‘aznachilik kotibi o‘rinbosari va Amerika moliyaviy razvedkasi boshlig‘i bo‘lgan janob Devid Konga havola qilishim mumkin. U o'tgan yilning 3 may kuni GPS dasturida jonli suhbatda bo'lgan. Keyin boshlovchi Farid Zakariya undan: "Putinning shaxsiy ahvolidan xabaringiz bormi?" U: "Ha, biz juda yaxshi bilamiz", dedi. Bir necha oy o'tgach, u Markaziy razvedka boshqarmasi o'rinbosari lavozimiga o'tkazildi va u erda moliyaviy razvedka boshlig'i sifatida to'plagan bilimlarini amalga oshiradi. Bir oy oldin janob Putin 2 ta shaxsiy maktub olgan edi. Ba'zi sabablarga ko'ra, uning matbuot kotibi Peskov bu haqda juda ochiq gapirdi, siz Internetda Peskovga havola yoki Piontkovskiyga havolani ko'rsatish orqali tarkib haqida ma'lumot olishingiz mumkin. Bular Putinga uning 90-2000-yillardagi Sankt-Peterburg va Moskvadagi jinoiy faoliyati haqida savollar berilgan juda rasmiy xatlar edi, u yerda biz gapirayotgan davlatlar poydevori qo‘yilgan edi. Savollar 2 ta nufuzli gazeta uchun advokatlar tomonidan tayyorlangan bo'lib, bu o'zlarini tuhmat da'volaridan himoya qilish maqsadida qilingan. Yuridik protsedura ushbu jinoyatlarda ayblanayotgan shaxs bilan bog'lanib, uning fikri ham maqolada aks ettirilishi uchun izoh so'rashni talab qiladi. Har ikkala xat ham keyingi 3 kun ichida javob bermasangiz, javob berishdan bosh tortgan deb hisoblaymiz degan standart ibora bilan tugaydi. Bu behuda gap emas, bu ko'plab dunyo tuzilmalari tomonidan Putinning ahvoli haqida jiddiy tahliliy ish. Yaqin kelajakda hamma narsa butunlay rasmiy bo'ladi.
Pol: Andrey Andreevich, sizningcha, Ukraina sharqidagi voqealar rivoji qanday bo'ladi, Putin Qrimdan voz kechadimi? Va Rossiya prezidentining o'zi haqida. Uning figurasi qanchalik muhim? Uning orqasida kimdir bor, deyishadi. Aytishlaricha, Primakov vafot etgan, lekin aslida Primakov Rossiyaning soyali rahbari edi. Putinning kelajagi qanday bo'ladi?
Andrey Piontkovskiy: Primakov Rossiyaning soya yetakchisi emas edi. U qo'rqoq kommunistik apparatchi bo'lib, Putinni hokimiyatga olib kelgan odamlar uni 1999 yilda baqirgan va Dorenko televideniyesi qotilining bir necha eshittirishlaridan keyin prezidentlik saylovlarida qatnashishdan bosh tortganini ko'pchilik eslaydi. Ukrainaga kelsak. Men allaqachon bu haqda qisman gapirganman. Putin harbiy kuchlarning kuchayishiga rozi bo'lmaydi, chunki u ham, uning atrofidagilar ham ular nimaga duch kelishlarini, masalan, AQSh moliyaviy razvedkasi yaxshi biladigan barcha pullari, aktivlarini yo'qotishini yaxshi tushunadi. Bu so‘nggi 2-3 oy ichida yaqqol ko‘rinib qoldi, o‘shanda Moskvaning barcha sa’y-harakatlari harbiy amaliyotga tayyorgarlik ko‘rishga emas, balki bu Lugandoniyani Ukraina tanasiga, saraton o‘simtasi kabi, aldash uchun surish uchun boshqa narsaga qaratildi. ukrainaliklar shunday hududiy illyuziya bilan. Qarang, Putin va Lavrov Ukraina hududiy yaxlitligining ashaddiy tarafdorlariga aylanishdi. Aytishlaricha, bu sizning hududingiz va siz uni ushlab turasiz, pensiya to'laysiz, infratuzilmani tiklaysiz, bu motorolalarning barchasi Ukraina Radasida o'tirib, tashqi siyosat masalalarini hal qilsin. Bu ham ish bermadi. Va endi Moskva bunday "de-fakto anneksiya" ga murojaat qiladi. U allaqachon elektr energiyasi uchun to'lashni boshlaydi, ba'zi iqtisodiy faoliyat bilan shug'ullanadi, u o'ylaydi iqtisodiy jihatdan ushbu hududlarni Rossiya Federatsiyasining bir qismi deb hisoblang, ya'ni. butunlay ko'tarib bo'lmaydigan og'irlikni oladi. Va bu hozir Ukrainaga mos keladi. Ular o'zlarini bu hududdan devor bilan o'rab olishlari va bir muncha vaqt unutishlari kerak. Bu vaqtinchalik bosib olingan hudud.
Pol: Andrey Andreevich, sizga katta rahmat. Va xayr. Matvey Ganapolskiy biz bilan har dushanba kuni kontsert beradi. Ganapolskiyga munosabatingiz haqida bilmoqchiman? Siz Rossiyada sodir bo'layotgan voqealar haqida ochiq yozadigan va ko'rsatadigan eng zo'r jurnalistlarni kim deb bilasiz?
Andrey Piontkovskiy: Shaxsan menda Matveyga qarshi hech narsa yo'q. Ammo tashkiliy jihatdan u shunday xayoliy muxolifatni yaratishi kerak bo'lgan "Moskva aks-sadosi" Kremlparast tuzilmaning bir qismidir. Men hammaga Venediktov faoliyati va ushbu tuzilma haqidagi ikkita maqolamni o'qishni tavsiya qilaman. Ularni Internetda topish juda oson. Biri "Kapo", ikkinchisi "Mole" deb ataladi. Ushbu maqolalar bir necha yil oldin yozilgan va hamma narsa "Moskva aks-sadosi" va Venediktov haqida aytilgan. Va mening Kasparov.ru saytida Venediktovning Vashingtondagi chiqishlari haqidagi so'nggi maqolam "3 jinoyat" deb nomlangan. Bu Ganapolskiyning shaxsan hech qanday aloqasi yo'q. Iltimos, hatto Matveyga salomimni yetkazing. Ammo u "Exo Moskva" tizimidagi ishonchli ma'lumot tishli. Yorqin rus jurnalistlariga kelsak. Biz uchun jurnalistni publitsist va tahlilchidan ajratish juda qiyin. Men Andrey Larionov, Viktor Shenderovich, Igor Yakovenkoni o'qishga qiziqaman.
Pol: Andrey Andreevich, sizga katta rahmat. Umid qilamanki, bizning muloqotimiz oxirgisi emas. Umid qilamanki, bir necha haftadan so'ng biz siz bilan yana bog'lanishimiz mumkin, chunki sizni tinglash juda qiziq.
Andrey Piontkovskiy: Rahmat. Xayr. Salomat bo'ling.
2014 yil 20 fevralda (sana "Qrimni zabt etgani uchun" medallarida muhrlangan) Rossiyaning "Hayot uchun" Prezidenti to'rtinchisini e'lon qildi. jahon urushi G'arbga qarshi. Uning maqsadi SSSRning Uchinchi Jahon urushidagi mag'lubiyati uchun qasos olish edi ("XX asrning eng yirik geosiyosiy falokati"), ya'ni Kremlning hech bo'lmaganda butun postsovet makonida harbiy-siyosiy nazoratini o'rnatish, va agar iloji bo'lsa, tugaydi Markaziy Yevropa; NATOni nochor va a'zolarini himoya qilishga qodir emas deb obro'sizlantirish va yo'q qilish; urush oxirida - dunyoni izolyatsiya qilingan Qo'shma Shtatlar bilan bo'lish to'g'risida yangi "Yalta bitimi" bilan uning natijalarini mustahkamlash va qonuniylashtirish.
Bir necha kundan so‘ng Respublikachilar (!) Kongressining har ikki palatasi misli ko‘rilmagan mutlaq ko‘pchilik ovoz bilan yovuzlik o‘qi: Rossiya Federatsiyasi, Eron va KXDRga qarshi sanksiyalar to‘g‘risidagi qonunni qabul qildi. Birinchidan, AQSh prezidenti AQShning Rossiyaga nisbatan siyosatidagi tashabbusdan mahrum. Ikkinchidan, sohaviy iqtisodiy sanktsiyalarni sezilarli darajada kuchaytirishdan tashqari, qonunning maxsus bo'limi (shaxsiy sanksiyalar to'g'risida) Putin rejimining o'zagiga zarba beradi. Va u amalga oshirildi eng yaxshi an'analar assimetrik urush. Ushbu zarbaning ko'lamini yaxshiroq baholash uchun, Rossiya davlatining tanazzulga uchrashi shakli sifatida Putinizm haqidagi ba'zi bir asosiy ma'lumotlarni qisqacha eslashga ijozat bering.
Putinizm Rossiyadagi gangster kapitalizmining eng yuqori va yakuniy bosqichidir. Putinizm - bu urush, qaysidir etnik guruhga nisbatan nafrat, so'z erkinligiga hujum, axborot zombi, tashqi dunyodan izolyatsiya va iqtisodiy tanazzulga asoslangan millatning "birlashishi".
Putinizm Rossiyadagi gangster kapitalizmining eng yuqori va yakuniy bosqichidir
2000 yil yanvar oyida men taklif qilgan Putinizmning yuqoridagi ta'rifi bu atamani birinchi marta siyosiy munozaraga kiritdi. So'nggi 17 yil ichida sodir bo'lgan hamma narsa o'z adolatini tasdiqladi. Rejim apologi va targ‘ibotchilari buni uzoq vaqt yashirishmagan. 2012-yilda ularning eng mashhurlaridan biri Yevgeniy Minchenko 60 dan ortiq ekspertlar, XXR vakillari ishtirokida oʻtkazilgan soʻrov natijalariga asoslanib, “Vladimir Putinning katta hukumati va siyosiy byuro 2.0” hisobotini eʼlon qildi. mamlakatning siyosiy va biznes elitasi. O'shandan beri Minchenko har yili o'z hisobotini yangilaydi va to'ldiradi.
Bu asar muallifidan mutlaqo bexabar, siyosiy, psixologik va tarixiy miqyosdagi hujjatdir. Aytgancha, u uzoq vaqtdan beri AQSh moliyaviy razvedkasi uchun ishchi qo'llanma bo'lib xizmat qilgan. Janr bo'yicha hisobot - aniqrog'i, ishchi eslatmalar va insayder sxemalari qiziquvchan ko'zlar uchun mo'ljallanmagan konsiglieri hokimiyat cho'qqisida turgan va o'zining tarixiy boqiyligiga ishongan mafiya klani.
Avvalo, kelgusi o'n yillik (2012-2022) uchun strategik maqsadlar aniq belgilab olindi:
1. Hokimiyatni yanada mulkka aylantirish (xususiylashtirishning yangi bosqichi, daromad keltiruvchi tadbirkorlikni rivojlantirish uchun byudjet mablag‘lari va davlat tuzilmalarining preferentsiyalaridan foydalanish, yangi “ijara”larni yaratish orqali);
2. 1990–2000-yillarda sotib olingan mol-mulkning merosxo‘rlik yo‘li bilan o‘tkazilishini ta’minlash, irsiy zodagonlarni vujudga keltirish;
3. G'arbda olingan mulkning qonuniylashtirilishini ta'minlash.
Minchenkoning ma'ruzasi sarlavhasi va mazmunidan ko'rinib turibdiki, unda hukumat, mamlakat rahbarlari - BMT Xavfsizlik Kengashining doimiy a'zosi haqida so'z boradi. Rossiya hukmron elitasining hayotiy munosabatlari triadasi - o'g'irlik, meros orqali o'tish, G'arbda qonuniylashtirish - bu, albatta, Minchenkoning kashfiyoti emas. Yana bir narsa ta'sirchan. Ushbu hisobot va uning so'nggi o'zgartirishlari ko'p yillar davomida rus siyosiy sinfi tomonidan keng muhokama qilinmoqda. Muallif cheksiz intervyular beradi. Kengaytirilgan Siyosiy byuro va uning Markaziy Qo‘mitasi tarkibining eng mayda tafsilotlari, turli urug‘larning shaxsiy konfiguratsiyasi, ularning hamkorlik va raqobat sohalari qiziqish bilan oydinlashtirilmoqda. Ammo hech kim triadaning mohiyatini so'ramaydi: mamlakat oliy rahbariyatining "strategik vazifalari" ro'yxati, chunki bu ro'yxat odatdagidek qabul qilinadi. Ha, 90-yillarda ham shunday bo'lgan, 2000-yillarda ham shunday bo'lgan va, albatta, sulolaning 10-yillarida ham shunday bo'ladi.
So'nggi o'n yilliklar davomida Rossiyada haqiqiy siyosiy va iqtisodiy hokimiyatni qo'lga kiritgan eng boy davlat amaldorlari va ishbilarmonlarining tor guruhi, o'z faoliyatining mamlakat uchun juda halokatli natijalariga qaramay, hali ham o'zlarining muqaddas huquqlari va tarixiy missiyasiga ishonch hosil qilishadi. o'zgarmas va tanlanmagan kasta bo'lib qoling. Rossiyada mavjud iqtisodiy model mutlaqo samarasiz va barcha ijtimoiy to'qimalarning o'limiga va jamiyatning qaytarib bo'lmaydigan tanazzuliga olib keladi. Davlatni tortib olgan mansabdor shaxslar xususiy mulkdorning javobgarligidan ozod qilinadi. Ularning "kompaniyalari" egalari va benefitsiarlarining shaxsiy iste'mol darajasi qanchalik yuqori bo'lishidan va boshqaruv samaradorligi qanchalik past bo'lishidan qat'i nazar, hech qachon muvaffaqiyatsizlikka uchramaydi yoki bankrot bo'lmaydi. 1980-yillarning oxiri va 1990-yillarning boshlarida yangi tug‘ilgan rus kapitalizmini hokimiyat bilan bog‘lagan nomenklatura kindik simi nafaqat kesilmagan, balki to‘yib bo‘lmaydigan ulkan ichakka ham aylangan.
Taniqli siyosatshunos Andrey Piontkovskiy Espreso telekanalida AQSh sanksiyalar paketining jiddiyligi va “gibrid kuchayish” ehtimolini tahlil qildi.
Aftidan, Amerika Tramp imzolagan yangi sanksiya dasturi bilan yangi ortga hisoblashni boshladi , ehtimol bu Kremlning Rossiyasiga nisbatan yangi sovuq urushdir.
Ushbu qonun va undan oldin Amerika razvedka xizmatlarining barcha rahbarlari ishtirok etgan Aspendagi Amerika xavfsizlik konferentsiyasi ikkita faktni anglatadi: Amerika isteblichmenti Putin G'arbga qarshi urush olib borayotganini tan oldi, uning fikricha. Uchinchi jahon urushidagi mag'lubiyat uchun qasos olishga urinish sovuq urush, va G'arb javob berishga va uni mag'lub etishga qaror qildi.
Bu G'arb va Putinning sud tizimi o'rtasidagi munosabatlarning mutlaqo yangi usuli. Moliyaviy sektorda va energetika sohasida juda og'riqli sohaviy sanktsiyalar mavjud, ammo eng hal qiluvchi va misli ko'rilmagani shaxsiy sanktsiyalar to'plamidir.
Moliyaviy razvedkaga 180 kun ichida Putin va unga yaqin odamlardan boshlab, Putin elitasining aktivlari haqidagi barcha materiallarni aniqlash va e'lon qilish topshirilgan - bu qonun matnida bir necha bor eslatib o'tilgan - ularni ommaga e'lon qilish va mohiyatiga ko'ra. Ushbu belgilarning aktivlariga nisbatan mavjud qonunchilikni Qo'shma Shtatlarning pul yuvishga qarshi qonunlarini qo'llash imkonini beradi.
To'g'ri tushunganimdek, moliyaviy nuqtai nazardan Putin yoki moliyaviy nuqtai nazardan Kreml moxovga aylandi. Ya'ni, G'arbda qo'rqmasdan pul yuvgan, agar Chelsiga bo'lmasa, unda, masalan, Ukrainadagi media-loyihalarga sarmoya kiritgan rossiyalik ishbilarmonlar to'satdan o'zlarini pariyaga aylantirdilar. Va kelajakda ular doimo jazolanishi mumkin.
Ha, Rossiyaning butun siyosiy rahbariyati va uning ko‘rsatmalarini bajaruvchi unga yaqin moliyaviy agentlar jinoyatchi deb e’lon qilindi. Aslida, Rossiya siyosiy rahbariyatiga nisbatan Sovetning klassik formulasi, aytmoqchi, Nyurnberg sudlarida prokuror takrorlandi: "Davlatni egallab olgan va davlatning o'zini o'z jinoyatlarining quroliga aylantirgan jinoyatchilar".
Ammo Rossiya sanktsiyalar unga ta'sir qilmagandek ko'rsatdi. Amerika diplomatlarining chiqarib yuborilishi aslida juda kulgili javob.
O'tkazib yuborilganini aytmasa ham bo'ladi muhim nuqta- eng jiddiy narsa umuman izohlanmagan, shekilli, bu erda g'azablanish kerak - ularni banditlar deb atashgan. Ular "Bu sharmandalik, biz halol odamlarni banditlar deyishadi" deb baqirishi kerak. Yo'q, ular bu haqda jim bo'lib, soddalik bilan Rossiya axborot maydoniga etib bormasligiga umid qilishadi.
Umuman olganda, Putinning munosabati ancha murosaga keldi, bu ularning sarosimaga tushib qolganligini ko'rsatadi; biz Putinning 100 nafar janob atrofidagilari haqida gapiramiz. Biz Rossiyadagi saylovoldi kampaniyasini kuzatib boryapmiz va biz tushunamizki, kelgusi olti yil uchun rahbar, xo'jayinni yuz million rossiyalik saylovchi emas, balki hozirda deyarli barchasi Amerika qonunchiligida ro'yxatga olingan ushbu yetakchi janoblarning yuztasi tanlaydi. . “Jin ursin, bizga bu gemorroylar nega kerak?!” degan xiyonatkor fikrdan o‘zlarini tiya olmaydilar. Axir biz yaxshi yashadik, yaxshi o‘g‘irlik qildik, yaxshi joylashdik”.
Bu hatto aktivlar haqida ham emas, butun hayot tarzi haqida. G‘arb tibbiyotisiz, G‘arb universitetlarida bolalar ta’limisiz, G‘arb ko‘chalarida kvartiralarsiz qanday qilib ular buni qila oladilar?! Ular Putinsiz G‘arb bilan qandaydir kelishuvga erishish osonroq bo‘lishini tushunishadi. Bu tuyg'ular, gibrid kapitulyatsiya hissi, albatta, hozir Moskvada kuchayib bormoqda.
AQShning Ukrainadagi siyosatini amalga oshirish vazifasi yuklatilgan Volkerning pozitsiyasiga qarang. Bu Tramp va Tillersonning Rossiya bilan mushtarak geosiyosiy manfaatlar haqida gapirganiga hech qanday aloqasi yo'q.
Men tushunganimdek, katta ish uzoq vaqt oldin amalga oshdi. Ammo Kreml bemori o'z maqomini yo'qotishga moyil emas. Ehtimol, shuning uchun ular u bilan juda ko'p noz-karashma qiladilar, vaqti-vaqti bilan uning qo'li yoki boshiga mehr bilan silab: "Yo'q, yo'q, hammasi yaxshi", deyishadi. Ammo, aslida, sof qoldiqdan biz ma'lum bir tsivilizatsiya tanlovi qilinganini ko'ramiz va bu Kreml foydasiga emas.
Ha, Kremlning chaqiruvi qabul qilindi. Buni Cherchillning Fulton nutqi yoki Reyganning tegishli bayonotlari bilan solishtirish mumkin. Nihoyat, ular Obama sovg'alarini o'ynashni to'xtatdilar. Bu G'arbga qarshi e'lon qilingan urush, bu gibrid urush va Vashington va Amerika harbiy-siyosiy tuzilmasi unda g'alaba qozonish niyatida.
Endi, menimcha, Moskvaning munosabati ikki xil bo'ladi. Birinchidan, ular birinchi navbatda men gibrid kapitulyatsiya deb ataydigan narsaga, ya'ni G'arb kapitulyatsiya sifatida qabul qiladigan va Rossiya televideniesiga g'alaba sifatida sotilishi mumkin bo'lgan narsaga qarshi kurashishga harakat qiladi. Aslida, bu kuzda Klinton lageri bilan saylovlar oldidan norasmiy ravishda kelishilgan edi: Putin Donbassni tark etadi, lekin Qrimni noma’lum muddatga saqlab qoladi va G‘arb bunga ko‘z yumayotganga o‘xshaydi.
Ammo menimcha, xuddi o'sha Pens va Volkerning bayonotlariga qaraganda, Vashington endi bunday formulaga rozi bo'lmaydi. Keyin Putinda hali ham gibrid eskalatsiya ehtimoli bor - men buni ham istisno qilmayman. Bu amerikaliklarni qo'rqitish va shunga qaramay, ularni shartnoma shartlariga rozi bo'lishga majbur qilish uchun: "Men kasalman, men yadro tupurigini tupuraman" degan qichqiriqlar bilan birga Ukraina yoki Belorussiyada harbiy faollikning qandaydir o'sishi bo'ladi. gibrid taslim bo'lish Rossiya uchun maqbuldir.
O'ylaymanki, bu bilan ham hech narsa ishlamaydi; yadroviy shantaj uzoq vaqtdan beri Vashington va NATOda olib borilgan. Va Putinning bu yo'nalishdagi eng kichik harakati darhol Ukrainaga halokatli mudofaa qurollari, masalan, tankga qarshi raketalar va havo mudofaa tizimlarini sotish bilan boshlanadi. Aslida, Pentagon ushbu harakatning butun texnik tomonini tayyorlab qo'ygan.
Men uchun vaziyat Brestdagi bolsheviklarning taslim bo'lishi bilan bog'liq, ammo keyin Germaniyaga bu taslim bo'lish Ukraina bilan urushda davom etdi. Xalq Respublikasi. Men tushunganimdek, Kreml G‘arbga nisbatan qaytarmoqda. Ammo Ukrainaga kelsak, menimcha, biz qandaydir o'zgartirilgan gibrid strategiya haqida gaplashamiz.
Amerika Kongressi, Amerika siyosiy tuzilmasi, umuman Gʻarb Ukraina ortida nemis kayzeri Ukraina Xalq Respublikasi ortida turganidan ancha kuchliroq turadi. Ikki sababga ko'ra.
Birinchidan, Ukraina o'zining qahramonona qarshiligi bilan Putinning hamma narsaga qaratilgan tajovuzkorligini to'xtatdi G'arbiy dunyo, va buning uchun u katta hurmatga sazovor bo'ldi.
Ikkinchidan, G‘arb, yuqorida aytganimdek, vaziyatni Ukrainadagi urush sifatida emas, balki AQShga qarshi urush sifatida qabul qilmoqda. Katta Yalta kelishuviga rozi bo'lishga tayyor bo'lgan o'z agentini Oval kabinetga kiritish harakati bilan Putin barcha mumkin bo'lgan qizil va boshqa chiziqlarni kesib o'tdi va o'z o'lim hukmiga imzo chekdi.
Biz tushunamizki, Putin bundan keyin ham baxtli yashashni xohlaydi. Shuning uchun, men tushunganimdek, uning ham orqaga chekinadigan joyi yo'q, faqat taktik jihatdan.
U shunday qiladi. Endi u gibrid taslim bo'lish shartlari bo'yicha muzokaralar olib borishga harakat qilmoqda. Katta ehtimol bilan bu ishlamaydi. Sentyabr oyida keng ko'lamli "G'arb" manevrlari paytida gibrid eskalatsiyaga urinish bo'lishi mumkinligini istisno qilmayman, bu uning yakuniy qulashiga olib keladi, chunki G'arb juda qattiq munosabatda bo'ladi.
Belarusiyadagi vaziyat, bu mashqlar haqida gapiryapmizmi? Yoki biz, masalan, umumiy Boltiqbo'yi mintaqasidagi vaziyat haqida gapiramizmi?
Belorussiyadagi mashqlar qandaydir tarzda Ukraina yo'nalishida ham, Boltiqbo'yi yo'nalishida ham rivojlanishi mumkin. Yana takror aytamanki, Putinda buning uchun jiddiy resurslar yo'q, bu psixologik urush bo'lib, u yana yadroviy shantaj elementlari bilan birga bo'ladi, G'arb susayib, orqaga chekinadi degan umidda.
