15 éve lőttek le egy Tel-Avivból Novoszibirszkbe tartó orosz utasszállítót a Fekete-tenger felett. 66 utas és 12 legénység vesztette életét. A médiában megjelent adatok szerint a nyomozás kimutatta, hogy a repülőgépet egy S-300-as légvédelmi rakéta lőtte le, amelyet az ukrán hadsereg véletlenül lőtt ki gyakorlat közben.
A területről azonban 2001-ben lelőtték a Siberia Airlines Tu-154-es utasszállítóját, amely izraeli állampolgárokat szállított a Fekete-tenger felett. Orosz katonai egység, közben ukrán-orosz(és nem csak ukrán) tanításait. Az ukrán hadseregnek nem voltak olyan rakétái, amelyek ilyen magasságban utasszállító repülőgépet tudtak volna elérni.
Valószínűleg Kucsma egyszerűen eltakarta Putyint azzal, hogy nem hozta nyilvánosságra az ukrán radaradatokat.
Nincs értelme ennek az ügynek véget vetni, – nyilatkozott egy évvel ezelőtt Alekszej Venediktov „Echo of Moscow” rádióállomás főszerkesztője.
Az Eho Moszkvi rádióállomás főszerkesztője, Alekszej Venedektov kétségbe vonja a Tu-154-es repülőgép 2001-es, izraeli utasokkal a Fekete-tenger feletti haláláról szóló, általánosan elfogadott verziójának valóságtartalmát.
„Azt mondják, hogy az ukránok lőtték le a gépet. Tudod, hogy ezt még nem állapították meg? Kinyilatkoztatás volt számomra.", mondta Venediktov az Ekho Moskvy-n, amelynek felvételét közzétették Youtube.
Hangsúlyozta: a katasztrófa okainak teljes körű kivizsgálása nem lehetséges, mivel a törmelék a tengerbe hullott.
Ráadásul külföldi szakértők nem vizsgálhatták a repülőgép-szerencsétlenséget. " A szeretett Tatyana Anodina vezette Államközi Repülési Bizottság (IAC) következtetése szerint 11 ezer méteres magasságban a gépet akaratlanul is lelőtte egy ukrán S-200-as rakéta, amelyet a Krím-félszigeten tartott hadgyakorlat részeként lőttek ki. Félsziget ", - ő mondta.
Egyúttal felhívja a figyelmet arra, hogy a rakétát oroszból indították katonai bázis. « A rakétát erről a Fekete-tengeri Flotta területéről indították Orosz Föderáció– bérleti feltételekkel – mondta az újságíró.
Másnap az ukrán védelmi minisztérium is megerősítette „ az ukrán és orosz (!) lövészkiképzés ténye a lőtéren - figyelem: 31. Kutatóközpont Fekete-tengeri flotta Orosz Föderáció az Apuk-foknál”.
– Ó – mondtam magamban. És mondom: figyeljen – ezek ukrán-orosz gyakorlatok voltak. És ott voltak orosz megfigyelők – vagyis minden információnk megvolt a kilövésekről – hangsúlyozta Venediktov.
Fontos szempont Másik dolog, hogy Ukrajna még nem ismerte el bűnösségét, bár beleegyezett, hogy összesen 16 millió dollár kártérítést fizet az áldozatok hozzátartozóinak. Így Venediktov idéz egy jelentést, amely szerint 2012 januárjában egy kijevi bíróság megtagadta az újabb kártérítés kifizetését a hozzátartozóknak. mert ez nem bizonyított pontosan Ukrán rakétát lőttek le repülővel Orosz légitársaság Szibéria". „Valamilyen oknál fogva nem ugyanazt az álláspontot képviseltük akkor, mint most a malajziai Boeinggel kapcsolatban... Valamiért akkor nem tettünk fel 147 kérdést az ukrán félnek, de most igen... – kérdezi az újságíró.
Emellett emlékeztetett arra, hogy az orosz fél elismerte, hogy az ukránok még pusztán technikai szempontból sem tudták lelőni a gépet. Így Vlagyimir Putyin orosz elnök azt mondta a Kremlben az ukrán védelmi minisztériummal folytatott megbeszélése után, hogy „ Az ukrán légvédelem nem tudta lelőni az orosz Tu-154-es gépet.” „Először is értesítettek minden szükséges ukrajnai szolgálatot. Másodszor, a taktikai és technikai adatok szerint az alkalmazott fegyverek nem tudták elérni repülőgépeinket a légi folyosókon » – mondta akkor az orosz elnök, hozzátéve, hogy „ mindenesetre nincs ok arra, hogy ne bízzunk az ukrán oldalon „Ezért a katasztrófa részleteit a két ország védelmi minisztériumán keresztül tisztázzák.
„A szakértőknek nincs kétsége afelől, hogy ez egy ukrán rakéta volt. És Vlagyimir Vlagyimirovics elnökünk kételkedik"– hangsúlyozta az újságíró.
A. Venediktov arra is felhívta a figyelmet, hogy az orosz hatóságok mindent megtettek az eset elhallgatása érdekében. " Szeretném felhívni a televíziós kollégáink figyelmét, akik azt mondják, hogy Ukrajna lelőtte a gépet. Tudja, hogy az orosz főügyészség lezárta a büntetőeljárást? Mi történt? Végül is orosz állampolgárok haltak meg ott. Nincs kompenzáció. Nincsenek kialakult pozíciók ", ő mondta.
"És ha azt mondom, hogy a történelem ismeretlen... Tudod, ahogy Nathan Yakovlevich Edelman történészünk mondta: "volt, nem volt - lehetett volna." Lehetett volna!" , - foglalta össze Alekszej Venediktov az Echo of Moscow főszerkesztője.
Venediktov emlékeztetett arra, hogy a légvédelmi rendszerekkel lelőtt gép első változatát, nem pedig a fedélzetén történt terrortámadást jelentették be az SVN amerikai televíziós csatornán a CIA-ra hivatkozva. Ezzel kapcsolatban felszólította az Egyesült Államokat, amely a térség felderítését végezte (sőt egyes sajtóértesülések szerint a légvédelmi rendszer üzemeltetőinek beszélgetését is rögzítette), hogy hozza nyilvánosságra a repülőgép-szerencsétlenségre vonatkozó adatait.
Ezekkel és más körülményekkel kapcsolatban felmerül a kérdés: újra kell-e vizsgálni ezt a repülőgép-balesetet?
– Üsd le a fenébe…! - hogyan lőtték le az óvatlan ukrán fegyveres erők a Tu-154-es utast2001. október 4-én, 16 éve Ukrajna lelőtte a Fekete-tenger felett a Siberia Airlines Tu-154M orosz utasszállítóját, amely Tel-Avivból Novoszibirszkbe repült. A fedélzeten mindenki meghalt.
Az évek során feledésbe merült, a Fekete-tenger feletti katasztrófa, amelyben a Tel-Aviv-Novoszibirszk járat 78 embert halt meg, még nem találta logikus végkifejletét. Miután elismerte bűnösségét, Ukrajna soha nem fizetett 15 millió dollár kártérítést a Siberia orosz légitársaságnak, és minden egyes izraeli és orosz megölt után 200 000 dollárt fizetett. Lőj le, lőj le, de nem válaszolunk teljes mértékben – ez Kijev jelenlegi politikájának stílusa.
A Tel Aviv - Novoszibirszk útvonalon 2001. október 4-én reggel a David Ben Gurion repülőtérről a Tolmacsevo repülőtérre tartó SBI1812-es menetrend szerinti járat 1 óra 45 perces repülés után megszakadt. A utasszállító 11 ezer méteres tengerszint feletti magasságban volt, és éppen a szocsi repülőtéren kezdte meg a süllyedést, ahol közbenső tankolásnak kellett történnie. Beszállás előtt oroszul üdülő város Körülbelül 200 kilométer volt hátra, amikor a legénység rögzítette, hogy gépük eltalálta a rakétairányítót, és egy pánikgombbal több jelet is sikerült az éterbe küldenie. Az elfogására rohanó rakéta pusztító hatásától már nem lehetett eltérni – a pilótáknak csak annyi idejük volt észrevenni, hogy megtámadják őket.
Mint ismeretes, ekkoriban zajlottak az ukrán légvédelmi gyakorlatok a krími Opuk-fok területén, amelyeken külföldi megfigyelők is részt vettek. Kiképző légi célpontokra lövöldöztek többek között az S-200B komplexumokból, amelyek rakétája tévedésből egy civil hajót talált el.
„Nehéz elképzelni bármilyen rosszindulatú szándékot egy Tu-154-es lelőésekor a Fekete-tenger felett 2001-ben; valószínűleg nem volt ilyen” – mondja Vladislav Shurygin katonai szakértő. - Akkor nem volt ekkora negativitás az ukrán állampolgárok fejében az oroszokkal szemben. Ráadásul az is volt nemzetközi járat, a gép fedélzetén főleg izraeli állampolgárok tartózkodtak, és Ukrajna nem kockáztatná meg, hogy olyan nagy botrányba keveredjen, amelyből ne tudna kijutni. Az ok másnak tűnik - addigra a speciális katonai iskolákat végzettek tíz éve nem léptek be az Ukrán Légvédelmi Erőkbe, és az aktív tisztek közül sokan vagy kiléptek, vagy Oroszországba távoztak. Valószínűleg az S-200B komplexum kezelője egyszerűen nem volt elég szakmailag képzett, ráadásul pszichológiai nyomást gyakoroltak rá a magas hatóságok, akik azt követelték, hogy készségeket mutasson a külföldi megfigyelők szemében. Mindez oda vezethetett, hogy az üzemeltető a 60 kilométerre lévő gyakorló célpont helyett egy 250-300 kilométerre lévő célpontra irányította a rakétát - tévedett! A legfontosabb az volt, hogy gyorsabban rajtoljunk, és megmutassuk az ukrán légideszant járművek bátorságát. Az eredmény ismert."
A katasztrófa után Kijev azonnal „tudattalanságba” került, és hosszú ideig tagadta, hogy részt vett volna rakétája tragédiájában.
„Nem olyan ritkák azok a tragédiák, amikor egy polgári repülőgép a katonaság áldozatává válik (különböző okok miatt)” – mondja Alekszandr Zimovszkij médiatanácsadó. - Ilyenkor van egy vasszabály: tagadj le mindent. Ráadásul a nagyhatalmak még egy szabadságot vehetnek magukra. Indokolja egy polgári repülőgép megsemmisítését azzal, hogy azt katonai incidensként ismeri el. Így viselkednek például az amerikaiak. Emlékszel az iráni légibuszra, amelyet a Vincennes amerikai cirkáló rakétája lőtt le?
Aztán 290 ember halt meg, a hajó parancsnoka parancsot kapott.
Ukrajna, mint harmadrendű ország, nem engedhet meg magának ekkora luxust. Ezért a Tu-154-es 2001-es Fekete-tenger feletti megsemmisítése esetén Kijev teljes „tudatlanságba” került. Tisztában vagyok a tragédia minden körülményével, mert 2001-ben televíziós társaságunk arról számolt be, hogy a Krímben lövöldözés közben egy ukrán légvédelmi rendszer lelőtt egy utasszállító repülőgépet. Jómagam felügyeltem ezt a különleges sajtóközleményt, és tények ellenőrzését végeztem az amerikai nyomkövető és figyelmeztető rendszerek adatai alapján. Azonnal és habozás nélkül rámutattak a Tel-Avivból felszálló gépet lelőtt rakéta ukrán eredetére.
Ezt követően az ukrán parancsnokok és tisztviselők megtagadták. De aztán az első órákban félelemből szinte mindenki, aki érintett az ukrán oldalon, nem vitatta a történteket. Az Ukrán Fegyveres Erők parancsnoksága felismerte mind a gyakorlatok tényét, mind magát a lövöldözést a meghatározott területen, valamint azt, hogy a légvédelmi rendszer harcoló személyzete elvesztette uralmát a kilőtt rakéta felett. És még Kuzmuk védelmi miniszternek a légvédelmi rakétarendszer parancsnokához intézett parancsát is megőrizte az ukrán katonai folklór: – Üsd le a fenébe…!
. Két héttel később Kuzmukot eltávolították posztjáról.
Azon a végzetes napon az ópuki gyakorlópályán műsort rendeztek Kucsma elnöknek. A rendezvényt Ukrajna védelmi minisztere, Kuzmuk hadseregtábornok vezette, vele volt Ukrajna légvédelmi főparancsnoka, Vlagyimir Tkacsev vezérezredes és harci kiképzésért felelős helyettese, Vlagyimir Djakov altábornagy. és a 49. ukrán hadtest parancsnoka, Kalinyuk altábornagy. Kucsmát csak az mentette meg, hogy előző nap „megbetegedett” (ez gyakran előfordult vele), és nem érkezett meg az edzőpályára. Ugyanakkor soha nem tagadta sem magát az esetet, sem Ukrajna bűnösségét a történtekben. Még akkor is, ha azzal a nélkülözhetetlen fenntartással, hogy a tragédia véletlen volt.”
Aztán a Fekete-tenger feletti egekben történt tragédia hatósági vizsgálatának eredményeként számos magas rangú katona, akik közvetve is kapcsolatban voltak a lezuhant orosz géppel, „lemondtak”. Azonban egyiküket sem állították bíróság elé – mindannyian bizalmatlanok voltak. Sőt, Ukrajna mindvégig az incidensben való ártatlanságának verzióit terjesztette elő és terjeszti elő, és a vizsgálatok eredményei ellenére „átnyomja” a polgári repülőgép fedélzetén történt belső robbanás verzióját. És még ma, a következő évfordulón sem emlékszik Kijevben senki arra a szörnyű tragédiára - az ukrán légvédelem ilyen „pontosságát” ma nyilvánvalóan nem tartják nagyra.
P.S.
Az Államközi Légiközlekedési Bizottság (IAC) bizottsága a roncsok megvizsgálása után arra a következtetésre jutott, hogy a repülőgépet „akaratlanul érte” az ukrán légvédelmi erők által indított S-200 Surface-to-Air légvédelmi rakéta. nap a krími Opuk-fokon. Feltételezték, hogy a légelhárító komplexum üzemeltetője, miután több tárgyat felfedezett az égen, nem határozta meg a célpont távolságát, és „megvilágított” (rakéta általi azonosításhoz) egy erősebb objektumot, amelyről kiderült, hogy a Tu-154. És az edzési cél akkoriban közelebb volt, de kevésbé észrevehető, mint a repülőgép.
Öt perccel azután, hogy a gépet lelőtték, az ukrán fegyveres erők nyílt kommunikációs csatornáin jelentették ezt. Aztán az amerikaiak azonnal megosztották az információkat a rakétakilövésről.
Ugyanakkor Ukrajna védelmi minisztere, Alekszandr Kuzmuk először azt nyilatkozta, hogy október 4-én nem került sor a légvédelmi gyakorlatokra. Az ukrán haditengerészet sajtószolgálata pedig arról számolt be, hogy a gyakorlatokat még végrehajtották, de a hazugságnak bizonyult repülőgép-baleset után kezdődtek.
A katasztrófát vizsgáló bizottság képviselője október 9-én kijelentette: a törzsön lévő lyukak elemzése kimutatta, hogy a gépet az S-200-as föld-levegő légvédelmi rendszer rakétája találhatta el, mivel a méret és a lyukak alakja teljesen összhangban van az adott komplexum rakétájának nagy robbanásveszélyes töredezett robbanófejének repeszeivel.
Leonyid Kucsma ukrán elnök 2001. október 10-én válaszolt az újságírók kérdéseire a repülőgép-szerencsétlenség okairól:
- Nézze meg, mi történik a világban, Európában? Nem mi vagyunk az elsők és nem az utolsók, ebből nem kell tragédiát csinálni. Hibák mindenhol előfordulnak, és nem csak ebben a léptékben, hanem sokkal nagyobb, bolygószinten. Ha nem süllyedünk a civilizált szint alá, minden rendben lesz. És ha egy vödör koszt öntünk magunkra, akkor szívesen.
A malajziai Boeing-baleset végeláthatatlan és eredménytelen nyomozásának hátterében egy ukrán rakéta halála jelzésértékűnek tűnik. Orosz repülőgép A Tu-154 a Fekete-tenger felett 2001-ben, jegyzi meg Alekszandr Hrolenko.
15 éve, 2001. október 4-én, miután az ukrán légvédelem légvédelmi rakétája eltalálta, beleesett Fekete tenger Szocsitól 185 km-re délnyugatra egy Tu-154-es utasszállító repülőgép Tel Aviv - Novoszibirszk között repült. A fedélzeten tartózkodó 66 utas és a személyzet 12 tagja (27 orosz és 51 izraeli állampolgár) meghalt.
A külföldi hírügynökségek azonnal összefüggésbe hozták a Szibériai utasszállító repülőgép lezuhanását a 2001. szeptember 11-i egyesült államokbeli terrortámadással. A robbanás verzióját műszaki okokból is ellenőrizték. Néhány órával később az amerikai hírszerzés szakemberei tisztázták a helyzetet. A CBS televíziós társaság szerint az amerikai védelmi minisztérium egyik műholdja egy rakéta kilövését rögzítette a Krím területéről nagyjából egy időben, amikor a Tu-154 a Fekete-tengerbe zuhant.
Alekszandr Kuzmuk ukrán védelmi miniszter ugyanakkor közölte, hogy október 4-én nem került sor a légvédelmi erők gyakorlatára. Leonyid Kucsma ukrán elnök (és főparancsnok) pedig fergetegesen hozzátette, hogy vannak nagyobb léptékű tragédiák.
Talán az ukrajnai malajziai Boeing esetében segíthetnének az amerikai védelmi minisztérium felderítő műholdjainak képei, de az amerikaiaknak megvannak a maguk érdekei az égő Donbassban.
Villanás az égen
Egy Boeing utasszállító repülőgép halála Donbass felett 2014 nyarán nem volt az első alkalom, hogy légvédelmi rendszerek semmisítettek meg egy utasszállító repülőgépet. E katasztrófák közül a leghírhedtebb egy dél-koreai Boeing halála volt, amelyet lelőttek szovjet harcos a Tartári-szoros felett 1983-ban, és egy iráni A-300-as repülőgép megsemmisítése az amerikai hadsereg által. Perzsa-öböl 1988-ban.
Ezeknek az eseteknek az árnyékában marad az a tragédia, amely abban az időszakban történt, amikor " hidegháború„Már elfelejtettük, de a konfrontáció új fordulója még várat magára.
2001 őszén, közvetlenül a szeptember 11-i terrortámadások után, úgy tűnt, hogy a világ egyetlen impulzusban egyesül a nemzetközi terrorizmus elleni küzdelemben. A Fekete-tenger felett 2001. október 4-én a fellegekben lezajlott eseményeket eleinte szélsőségesek támadásaként is felfogták. Amint azonban később megállapították, teljesen más természetűek voltak.
2001. október 4-én reggel órától Nemzetközi repülőtér David Ben-Gurionról elnevezett Tu-154M szállt fel Izraelben farok száma RA-85693. A Siberia orosz légitársasághoz tartozó gép az SBI 1812-es járatot Tel Aviv – Novoszibirszk útvonalon közlekedett. A fedélzeten 66 utas és 12 fős személyzet tartózkodott.
A járat moszkvai idő szerint 13:45-ig zökkenőmentesen ment. Ebben a pillanatban a Tu-154 eltűnt a radarképernyőkről. A gép 11 000 méteres magasságban volt, Szocsitól körülbelül 200 kilométerre délnyugatra.
A diszpécserek szinte azonnal üzenetet kaptak egy Armavia An-24-től, amely ugyanazon a területen található. A pilóta arról számolt be, hogy magasabb szinten fényes villanást észlelt.
„Nincs ok arra, hogy ne bízzunk az ukrán oldalon”
Ezek után gyakorlatilag nem volt kétséges, hogy katasztrófa történt. Mentőhajók mentek a fekete-tengeri állítólagos repülőgép-szerencsétlenség helyszínére, valamint a védelmi minisztérium és a Szövetségi Határszolgálat gépei.
A Tu-154-es roncsait és holttesteit találták meg a víz felszínén halott emberek. Ugyanakkor a repülőgép szerkezeteinek többsége, valamint az áldozatok maradványai a fenékre süllyedtek.
Az orosz repülőgép lezuhanásának helyén a Fekete-tenger mélysége meghaladja a 2000 métert, a fenék pedig erősen iszaposodott. A jövőben ez a tény fontos szerepet fog játszani ebben a történetben.
A Tu-154-es lezuhanás idejére kevesebb mint egy hónap telt el a New York-i terrortámadás óta. Ráadásul a gép Tel-Avivból repült, így azonnal felmerült egy elmélet a fedélzeten lévő bombáról.
A 2014-es történettel ellentétben az Egyesült Államok 2001-ben nem törekedett a katasztrófával kapcsolatos adatainak minősítésére.
Ennek az információnak a médiához való kiszivárogtatásának köszönhetően néhány órán belül amerikai televíziós társaságok szenzációs információkat közöltek: az orosz utasszállító repülőgépet nyilvánvalóan egy hadgyakorlaton indított ukrán S-200-as légvédelmi rakéta lőtte le.
Alapvetően Orosz oldalon, a Kijevből kapott információk alapján tagadta ezt a lehetőséget.
„Először is, Ukrajnában minden szükséges szolgáltatást előre értesítettek. Másodszor, az akkoriban használt fegyverek a taktikai és technikai adatok szerint nem érhették el azokat a légi folyosókat, amelyekben a mi gépeink is elhelyezkedtek... Mindenesetre nincs ok arra, hogy ne bízzunk az ukrán oldalon” – mondta. – mondta a katasztrófa napján Vlagyimir Putyin orosz elnök.
"Hova mentél?!"
Az ukrán védelmi minisztérium pedig megerősítette, hogy az Opuk-fok gyakorlóterén valóban végrehajtottak légvédelmi rendszerekkel kapcsolatos gyakorló kilövéseket, amelyek során 23 rakétát lőttek ki. A gyakorlatokon Oroszország és más államok képviselői vettek részt. Megerősítették, hogy az S-200-as komplexumot is használták, de azzal érveltek, hogy nem tudta eltalálni a Siberia Airlines Tu-154-esét.
Azonban már október 5-én Anatolij Kinakh ukrán miniszterelnök kijelentette, hogy a repülőgépet eltaláló rakéta változatának „joga van létezni”.
Az izraeli szakértők orosz szakemberekkel is együtt dolgoztak. Külön felhívták a figyelmet a központ magnójával rögzített adatokra. automatizált vezérlés légiforgalom"Nyíl".
13 óra 45 perckor a magnó egy érzelmi kiáltással kísért jelet vett fel, amely megfelel a stáb külső kommunikációhoz való hozzáférésének. A következő néhány másodpercben még többször megnyomták a külső kommunikációs gombot, ami miatt a fedélzeten zajt és sikolyokat rögzítettek. A „Hova mentél?!” mondatot is ki tudtuk venni, kiabálta az egyik pilóta.
A katasztrófát vizsgáló bizottság képviselője október 9-én kijelentette: a törzsön lévő lyukak elemzése kimutatta, hogy a gépet az S-200-as föld-levegő légvédelmi rendszer rakétája találhatta el, mivel a méret és a lyukak alakja teljesen összhangban van az adott komplexum rakétájának nagy robbanásveszélyes töredezett robbanófejének repeszeivel.
"Nem mi vagyunk az elsők és nem mi vagyunk az utolsók"
Ezen a ponton a mentők arról számoltak be, hogy nem valószínű, hogy a törzs nagy részét alulról fel lehetne emelni - az iszaposodott fenék közelében két kilométeres mélységben gyakorlatilag nulla volt a látási viszonyok, és szinte lehetetlen szállítani. ki dolgozni.
október 10 Szergej Fridinszkij főügyész-helyettes kijelentette, hogy a vízből kiemelt holttestek igazságügyi orvosszakértői vizsgálata azt mutatta, hogy minden áldozat barotraumában halt meg. Ez azt jelentette, hogy a bélés gyorsan összeomlott nagy magasságban. A szén-monoxid jelenléte az áldozatok vérében arra utalt, hogy tűz ütött ki a fedélzeten.
A tények összessége nem hagyott kétséget – a Tu-154-et egy légvédelmi rakéta semmisítette meg.
Ugyanezen a napon az újságírók megkérdezték Leonyid Kucsma ukrán elnök, hogy egyetért-e az orosz szakértők következtetéseivel. Az elnök azt válaszolta, hogy elfogadja azokat a következtetéseket, amelyeket a közös munkacsoport végül jóváhagyott.
Kucsma nem állt meg itt, és olyan szavakat mondott ki, amelyek a történelembe mentek: „Nézd, mi történik a világban, Európában... nem mi vagyunk az elsők és nem az utolsók, nem kell tragédiát csinálni belőle. ez. Hibák mindenhol előfordulnak, és nem csak ebben a léptékben, hanem sokkal nagyobb, bolygószinten. Ha nem süllyedünk a civilizált szint alá, minden rendben lesz. És ha egy vödör piszkot öntünk magunkra, akkor szívesen.
Ukrajna elnökének szavai finoman szólva is félreértést okoztak. Az izraeli miniszterelnök sajtószolgálata a következő választ adta: „Ha a meggyilkolt személy nem az ön népének képviselője, akkor valószínűleg lehetséges ilyen akadémikus következtetéseket levonni. 78 ember halt meg, többségük izraeli volt – számunkra ez a legnagyobb tragédia.”
Hibás "háttérvilágítás"
Az államközi légiközlekedési bizottság végső következtetése szerint a gépet akaratlanul is lelőtte egy ukrán S-200-as légvédelmi rakéta, amelyet a krími hadgyakorlatok során indítottak.
Az S-200 légvédelmi rakétarendszer félaktív irányítórendszert használ, amikor a sugárzás forrása egy erős földi radar („célmegvilágítás”), és a rakétát a célpontról visszavert jel irányítja.
A 2001. október 4-i gyakorlatok során a Ty-154-es repülőgép véletlenül egy gyakorló célpont tervezett lőszektorának közepén találta magát, és ahhoz közeli sugárirányú sebességgel haladt, aminek következtében az S- 200 radarral és kiképzési célpontként elfogadott.
Az S-200-as komplexum több ország magas rangú tisztjei jelenlétében dolgozó kezelője ideges lett, és nem feltűnő kiképzési célpont helyett a Tu-154-es utast „kiemelte ki”. A repülőgép ugyanakkor olyan területre került, amelyet a lövöldözés során nem nyilvánítottak tiltottnak, és ahol az S-200-as rakéta jellemzői szerint célba érhetett.
Húsz nap múlva Alexander Kuzmuk ukrán védelmi miniszter elbocsátották. Számos más ukrán tábornokot és ezredest elbocsátottak a szolgálatból vagy lefokoztak, de nem volt hivatalos kapcsolat e személyi döntések és az orosz utasszállító halála között.
Ellentétben az MH-17-es járat Donbass feletti halálának vizsgálatával, a Fekete-tenger feletti Tu-154-es lezuhanásának vizsgálata során nem kellett „rajzfilmeket” és az internetről származó kétes fotókat bizonyítékként bemutatni. Szakértők szerint az összegyűjtött adatok bőven elegendőek voltak ahhoz, hogy megnyerjék az Ukrajna elleni pert a nemzetközi bíróságon.
Kártérítés a bűnösség beismerése nélkül
Ekkor azonban Oroszország legfelsőbb vezetése úgy vélte, hogy az ügyet békés úton kell rendezni. Sőt, Ukrajna nyílt vágyát fejezte ki erre.
2003. december 26-án Oroszország és Ukrajna megállapodást írt alá a „Kárrendezésről”, amely szerint az áldozatok hozzátartozóinak fizetnek. orosz utasok 7,8 millió dollárt utaltak át. Ukrajna hasonló megállapodást írt alá Izraellel, amelynek 7,5 millió dollárt fizettek.
A kártérítés kifizetése térítésmentesen, azaz a jogi felelősség elismerése nélkül történt. Így Izrael és Oroszország megegyezett abban, hogy Ukrajna megmenti arcát azzal, hogy hivatalosan nem ismeri el bűnösségét a Tu-154-es megsemmisítésében.
2004 szeptemberében az Ukrán Legfőbb Ügyészség a balesettel lezárta a büntetőeljárást, mivel a nyomozás nem tárt fel olyan objektív adatot, amely megbízhatóan utalna arra, hogy a Tu-154-est egy S-200-as rakétával lőtték le, amelyet a hadgyakorlat során indítottak el. Ukrán légvédelmi erők.
Az ukrán fél taktikája a következő: mivel a gép nagy része a Fekete-tenger fenekén maradt, így nem tekinthető bizonyítottnak, hogy a gépet egy ukrán légvédelmi rakéta semmisítette meg. És követeléseket tenni Ukrajnának állami szinten túl későn – a kérdést „békésen” már 2003-ban megoldották.
Putyin a hibás
Az ilyen államközi megállapodások nem feleltek meg az áldozatok sok hozzátartozójának. Volt, aki elégtelennek tartotta a kártérítést, míg mások általában úgy vélték, hogy nem pénz kérdése, hanem az elkövetők megbüntetése.
Különösen az ilyen kitartóak esetében rendelt el Ukrajna Védelmi Minisztériuma 2008-ban vizsgálatot, amely megalapozatlannak minősítette az IAC következtetéseit. Ukrán szakértők szerint az S-200-as komplexum nem tudta lelőni a Tu-154-est. A szakértők nem zárták ki, hogy a repülőgép sérülésének forrása a utasszállítón kívül és belül is lehetett, különösen a „repülőgép belseje mennyezete” és a külső héja között elhelyezett robbanószerkezet lehetett. .
Ezen következtetés alapján 2011-ben a kijevi gazdasági bíróság elutasította a Siberia Airlines által az ukrán védelmi minisztérium és államkincstár ellen benyújtott 15 millió dolláros keresetet.
De ez még nem minden. A 2010-es évek elején „nyomozások” jelentek meg az ukrán médiában, amelyek szerzői szerint légvédelmi hiba történt, de a tettes nem az ukrán, hanem az orosz hadsereg volt.
Ezt a verziót különösen aktívan terjesztették 2014 februárja után, és különösen a Boeing Donbass feletti halála után.
E verzió szerint a Tu-154-est állítólag az orosz hadsereghez tartozó S-300-as komplexum lőtte le. Ezt követően az elmélet támogatói szerint Vlagyimir Putyin orosz elnök titokban megállapodott Ukrajna vezetőjével, Leonyid Kucsmával, hogy bizonyos pénzügyi preferenciákért az ukrán fél „magára veszi a felelősséget”.
E változat hívei az ukrán bíróságok döntésére hagyatkoznak, amely ukrán szakértők következtetésein alapul.
Mindez elkerülhető lett volna, ha Oroszország a 2000-es évek elején nem táplált volna illúziókat az Ukrajnával való jószomszédi kapcsolatok fenntartásáról, aminek érdekében 2003-ban megkötötték a „Követelés rendezéséről” szóló egyezményt. De ami megtörtént, az megtörtént.
A Moszkvában található Nemzetközi Repülési Bizottság egyenesen Ukrajnát tette felelőssé a repülőgép-balesetért
- Tábornok elvtárs, jó egészséget kívánok.
Jó estét.
Alekszandr Ivanovics, felolvasok neked egy száraz jelentést, szerintem sokat elárul: 2001. október 4-én a Krím-félszigeten a Fekete-tenger felett egy légvédelmi gyakorlat során fellőtt föld-levegő rakéta lelőtt egy Tu-t. -154 repülőgép Tel-Aviv - Novoszibirszk járaton 74 utassal és személyzettel a fedélzetén. Az oroszok azt állítják, hogy a gépet ukránok lőtték le. Tudom azonban, hogy van egy másik nézőpont is. Ismered őt?
Érdekes kezdésnek indulunk. El tudom képzelni, milyen lesz a folytatás. De készen állok rá. Valóban nagy emberi tragédia történt 16 éve, október 4-én. Elmesélem, hogyan történt. Lezajlottak az Ukrán Légierő és a Légierő tervezett gyakorlatai, amelyeket rendszeresen kétévente tartottak. És általában meghívták az összes szomszédos állam légvédelmi és légierejének parancsnokait, beleértve Oroszországot is. A lövöldözés utolsó szakaszában az orosz légvédelmi és légierő parancsnoka, Kornukov vezérezredes beszámolt a történt tragédiáról. Azovi-tenger. Természetesen minden jelenlévő részvétét fejezte ki. Akkor még senki sem tudta, mi történt.
- Mondta, hogy ez milyen tragédia?
Hogy a gép eltűnt...
-...eltűnt...
- ...a gép lezuhant az Azovi-tenger felett. Estére kiderült, hogy Cherny fölött van. És természetesen mi voltunk az elsők, akik reagáltunk, mert itt zajlottak a gyakorlatok. Elrepültem az Opuk-fokra, és kértem egy válogatást az abban a pillanatban végrehajtott összes indításból. Az idő és a képességek tekintetében csak egy komplexum volt alkalmas - az S-200, amely elméletileg elérheti a repülőgépet, mert a gyakorlatban 70 kilométeres hatótávolságú célpontokra lő. De a gép lezuhanásának helyét még nem határozták meg, így maga a „rakéta lőtt le” megfogalmazás sem teljesen pontos. Mindent ellenőriztünk, és büntetőeljárást indítottunk, akárcsak az orosz főügyészség. Az első vádemelés azonban a „terrorizmus” cikk alapján történt. Aztán elkezdték keresni a roncsokat. Miért nem határozták meg a repülőgép-szerencsétlenség pontos helyét? Mert nagy távolságra elvitte őket az áramlat. Néhány töredék azonban előkerült mentőfelszerelés Az Orosz Föderáció Vészhelyzetek Minisztériuma. Bár a legérdekesebb dolgok később kezdődtek. A katasztrófa utáni 12-13. napon a Moszkvában található Nemzetközi Repülési Bizottság egyenesen Ukrajnát tette felelőssé a repülőgép-balesetért. Hasonlítsa össze: három éve lelőttek egy malajziai Boeinget, és még mindig nincsenek végleges nyomozási anyagok. Annak ellenére, hogy ennek a gépnek a roncsai a földre kerültek, és ott 2000 méteres mélységben. A 12. napon pedig Ukrajnát vádolták meg a katasztrófával! Az Orosz Föderáció a büntetőügyet átadta az ukrán főügyészségnek, amely nagyon alapos nyomozásba kezdett. És itt kezdődtek a következetlenségek. Először is: a megtalált roncsok közül a repülőgép külső héjának egyetlen töredéke sem sérült meg, és jó néhányat elő is találtak. Beleértve íj repülőgépen, ahol egyszerűen kellett lenniük, de hiányoztak. Sérülések keletkeztek azonban a gép belső részein, az első és a második kabin között...
-...belülről történt a robbanás?
A Nemzetközi Repülési Bizottság továbbá kijelentette, hogy a robbanás 18 méterrel a repülőgép farka felett történt. Hogy ezt hogyan határozták meg, az nem világos számunkra. A rakétáknak ez az osztálya, egyfajta komplexum, nem üldözésből, hanem előre lőtt. Egy lövedék és lőszer töredékeit találták. Sajnos a halottak testében. Minden típusú elemzést elvégeztünk. Itt egy új ellentmondás: nem estek egybe egymással. A spektrális elemzés pedig azt mutatta, hogy nem tartoznak a rakéta robbanófejéhez. Ugyanis az ugyanabban a műhelyben gyártott lövedékeket az előző és az azt követő számokkal, a kilőtthez képest szétszedtük, és nem estek egybe egymással. A robbanófejben használt robbanóanyag-maradványok sem voltak ezeken a töltényeken. De volt egy szokásos robbanóanyag, amelyet házi készítésű bombákhoz használnak.
- Következtetés: ezt a gépet nem Ukrajna lőtte le?
Még nem a teljes következtetés!
-... igen!...
A baleset helyszínén nagy vízterületről vettünk vízmintát. A rakéta üzemanyagának ott kellett maradnia, nem mehetett sehova, de nem volt ott. Volt repülőgép-üzemanyag, de nem rakéta-üzemanyag. Mi az a rakéta? Igen, ez egy elemi csőkészlet. A rakéta egyetlen töredékét sem találták meg a tengerben. A gép részei voltak, de a rakéták nem. A nyomozás 10 évig tartott, mert emberek haltak meg, és itt nem szabad nyomozási hibákat elkövetni. Az ügyet lezárták. Aztán az orosz fél (Siberia Airlines) kártérítést követelt tőlünk a gazdasági bíróságon, és újra megindult az ügy. De minden nyomozó arra a következtetésre jutott, hogy nincs bizonyíték arra, hogy a gépet rakéta lőtte le!
- Tehát a gépet nem ukrán rakéta lőtte le?
A gépet nem ukrán rakéta lőtte le.
- Mi történt vele szerinted? Valamiféle belső robbanás, terrortámadás?
Az összes kutatásból ítélve, beleértve azokat is, amelyeket külföldön végeztünk (amelyek egy része nem erősíthető meg), a gépet belülről robbantották fel. Ezt gondosan előkészítették. Jó az időzítés! 20 nap múlva vagyunk...
- ...bejelentett...
- ... igen, küldtünk tájékoztatást Münchenbe, hogy lezárjuk a területet, hogy mindenkivel közvetítsék, hogy ilyen-olyan időponttól percre ilyen-olyan irányba rakétatűzet hajtanak végre. ..
- …minden tiszta…
De furcsa volt a gép viselkedése, eltért az iránytól, egyáltalán nem kellett volna odarepülnie!
Ön szerint ennek a terrortámadásnak, ha ilyen volt (és hajlamosak vagyunk rá), az volt a célja, hogy keretet adjon Ukrajnának?
Szerintem ez nem igaz. Együttműködésként - talán nem tartom kizártnak. De ennek a katasztrófának az okát véleményem szerint a gép utasai között kell keresni.
- Sok heg maradt a szívén e tragédia után?
Az eljárás ebben az ügyben 10 évig tartott. De az első naptól kezdve úgy döntöttem, hogy felmondok egyedül. Senki nem távolított el a pozíciómból. Egyszerűen megértettem a felelősséget, és azt, hogy ez a helyzet hogyan befolyásolja az ország imázsát. Ráadásul Ukrajna akkor nehéz bel- és külpolitikai helyzetben volt. És kötelességemnek tartottam nemcsak kérni, hanem követelni is az elnök lemondását a problémák minimalizálása érdekében. Persze senkinek nem lehet befogni a száját, mindenkinek megvan a maga véleménye, de azt hiszem, valamennyire sikerült.
Ukrajna területén nem voltak taktikai nukleáris fegyverek
Leonyid Makarovics Kravcsuk, aki meghozta azt a történelmi döntést, hogy lemond az atomfegyverekről Ukrajnában, többször is elmagyarázta nekem, miért van erre szükség. Ön szerint Ukrajnának kellett volna adnia? atomfegyver?
Tudod, ez elkerülhetetlen volt. Egyszerűen elkerülhetetlen. Meglep, Dmitrij Iljics, hogy hallgatom azt a sok „szakértőt”, akik tudják, mi az atomfegyver. Igen, ez Ukrajna számára nem titok, mi részt vettünk a fejlesztésében, van elég tudósunk ezen a területen. De lássuk, mi volt nálunk? Nem volt szolgálatban, de stratégiai támadófegyvereket tartalmazott. Ezek interkontinentális ballisztikus rakéták, cirkálórakétákkal ellátott stratégiai repülési rendszerek és frontvonali repülés. Azonnal azt akarom mondani (erről kevesen tudnak), hogy Ukrajna területén nem voltak taktikai nukleáris fegyverek. A Szovjetunió összeomlása előtt vitték ki. Ha levágod egy ember fejét, mit csinálnak a lábai és a karjai? Semmi. Ez kb ugyanaz. Ezeket a fegyvereket egyetlen központból irányítják.
- Moszkvából?
Igen. És helyben - automatikus végrehajtás...
-...és pont...
Minden kód megvan. Ha valaki nem ért egyet, és azt mondja, hogy mi magunk is meg tudnánk csinálni, sok tudósunk van, akkor azt válaszolom, hogy nem! Amikor egy fegyvert kifejlesztenek, egy vezérlőrendszer is létrejön. Hát ha olyanok lennénk Észak Kórea, az ország minden erejét az atomfegyverek megalkotásába dobták (bár nem volt ennyi pénzünk), talán 15-20-30 év múlva alkottunk volna valamit. De addigra fizikailag már nem rendelkezünk atomfegyverekkel. Mert 1997-ben minden elképzelhető...
-...határidők...
- ... a tárolás véget ért. És minden esetre minden egyes harci fejet, amikor harci szolgálatban voltak, időről időre ellenőrizték és tesztelték...
- ...szakemberek Moszkvából...
- ...öt kutatóintézet, amelyek különböző pontokon helyezkedtek el, nem mondom meg, hogy pontosan hol...
- …Az Orosz Föderációban?
Beleértve az Orosz Föderációt is.
A NATO távoli perspektíva egy háborúzó ország számára
– Ön szerint Ukrajnának be kell lépnie a NATO-ba?
Szeretném emlékeztetni önöket, hogy Ukrajna már régóta tesz ilyen kísérleteket. 1997-ben Madridban aláírtuk a NATO-val való megkülönböztető partnerségi chartát. Nos, ez egy egyenes út. Még azoknak sem volt ilyen kiváltsága, akik ma a NATO-ban vannak (volt bajtársaink a Varsói Szerződésben). Az alapokban külpolitika Régóta le van írva, hogy stratégiai célunk az euroatlanti integráció, miközben fenntartjuk a normális kapcsolatokat Oroszországgal.
- Szóval csatlakoznod kell?
Úgy gondolom, hogy az első szakasz, amely a mi helyzetünkben nem tarthat tovább két-három évnél, az, hogy a lehető legnagyobb mértékben elérjük a szövetségi normákat. Ami a NATO-t illeti, egy háborúban álló ország számára ez egy távoli lövés, ezért koncentráljunk a szabványaira, és akkor nagyon közel kerülünk hozzá.
Alekszandr Ivanovics, mondd meg, hogy szerinted ki volt a legtöbb a legjobb elnök Ukrajna a függetlenség minden évére? Felteszem ezt a kérdést sok vendégemnek...
- (Rá gondolva). Nagyon közvetlen kérdést tettél fel, és igazat kell mondanom (mosolyog), mert négy legfelsőbb parancsnok alatt szolgáltam. (Rá gondolva). Leonyid Makarovics Kravcsuk nemcsak létfontosságú, hanem felülmúlhatatlan polgári bravúrt is végrehajtott. Szinte teljesen odaadta magát, meghozta a döntést és részt vett a független Ukrajna megteremtésében. Mindent kockára tett...
- …Persze…
- ... család, név, az életről nem is beszélve. Soha senki más nem követett el ekkora cselekményt hazánkban, és tekintve annak jelentőségét, senki más nem fog. A Haladás elnöke Leonyid Danilovics Kucsma. És rá fogok koncentrálni, mert az ő elnöksége alatt egyértelmű volt, hogy merre tartunk. Gyakran vádolják többvektorossággal. Szóval figyelj, valóban gonosz volt Ukrajnának abban a pillanatban?
-...az egyetlen kiút...
Minden közeli és távoli szomszéd számára érthetőnek lenni normális jelenség...
-...elhagytam a nagyanyámat, elhagytam a nagyapámat...
Ez volt a legjobb megoldás pillanatnyilag az ország felemelkedéséig. Leonyid Danilovics pedig mindent elkövetett, hogy füst jöjjön ki a gyár kéményéből. Utána ez már nem történt meg. Azt hiszem.
- Ennél is nehezebb kérdés: ki volt Ukrajna legjobb védelmi minisztere a függetlenség összes éve alatt?
-...kétszer voltál miniszter...
- ...egyébként hat kormányban. Nagyon tisztelem Konstantin Morozovot.
- Az első miniszterhez?
Igen. Intellektuális, kivételesen tisztességes tábornok, igényes önmagára. És el tudom képzelni, milyen titáni munkát végzett a fegyveres erők létrehozásának kezdetén.
Ön kétszer volt Ukrajna védelmi minisztere. Kiszámoltam, hogy az országban senki sem töltötte be ezt a posztot nálad tovább. Nemrég Szergej Pashinsky ült ebben a stúdióban, ugyanabban a székben. És hogy a függetlenség csaknem 26 éve alatt minden védelmi miniszter kifosztotta a hadsereget, és ezzel csökkenti annak harckészültségét. Te is?
Pasinszkij ült ebben a székben, és meghallgattam volna, mit mondott volna, ha csak néhány napig ül a honvédelmi miniszteri székben. Nem csak ül, hanem ül és ül. A honvédelmi miniszternek semmi köze azokhoz a dolgokhoz, amiket oly vidáman kijelentett. Figyelj, nos, a népi képviselő státuszáról szóló törvény azt őrölheti, amit akar, és ő nem felelős érte. Tehát a honvédelmi miniszter ezekkel a kérdésekkel nem foglalkozik. És amit Pashinsky vádol, az lehetetlen ennek az osztálynak egyetlen minisztere számára. Ukrajna meglehetősen szigorú eljárást és megközelítést alkalmaz a védelmi minisztérium összes vagyonának kezelésére. Természetesen alattam (figyelembe véve, hogy hány évig töltöttem be ezt a posztot) bizonyos fegyvertípusok csökkentek. Azonban hadd mondjam el, amit Pashinsky nem tud. Úgy hallottam, van egy titkára a bizottságában, nem emlékszem a vezetéknevére, de beszélni is szeret. Nézzük tehát: a vadászrepülőgép-flotta Szu-27-ből, MiG-29-ből, MiG-23-ból, Szu-17B-ből, Jak-28-ból és MiG-21-ből állt. Bombázó repülőgépek: Tu-160, Tu-95, Tu-22, Tu-22M3. Frontvonal: Szu-24, Szu-25. Plusz haditengerészeti repülés, négyféle helikopter és tank. Fő harckocsik: T-80 két változatból (az egyiket Leningrádban, a másikat Harkovban gyártották), T-64 - Ukrajnában, T-72 - Cseljabinszkban, valamint a tárolóbázisokon - T-62 és T-55 a megfelelő gyártási dátumokat. Ez ugyanaz a haditengerészetben – hét különböző légvédelmi rendszer. Szóval mit kezdjünk ezzel az egésszel? Ezért a vezérkar...
-...döntést...
- ...igen, a 2005-ig terjedő időszakra szóló honvédség kiépítési és fejlesztési állami programja alapján. Én vezettem azt a csapatot, amelyik kidolgozta. És ez az egyetlen kormányprogram, amely megvalósult. De ennek nem én voltam a szemtanúja, hanem Anatolij Sztyepanovics Gricenko, aki az összegzéskor védelmi miniszter lett. És ez a program egyértelműen leírja a hadsereg összes igényeit a megadott időszaknak megfelelően. Minden más a kormányt illeti a miniszteri kabinet határozata szerint, majd ők rendezik.
A Krím megszállása több évvel a tényleges események előtt kezdődött
Hogyan történhetett meg, hogy Janukovics alatt az Oroszországhoz közel álló Szalamatin és általában az Orosz Föderáció állampolgára Lebegyev volt a védelmi miniszter? Mi volt az?
Ezek az urak két összehíváson voltak a Verhovna Radában. Ki tudhatta volna, hogy Oroszország állampolgárai?!
- Szalamatin is orosz állampolgár?
Amennyire értem, igen.
- ...igen, vagyis mindkettő...
Igen, csak ők! Az SBU elnöke orosz állampolgár volt!
-...Yakimenko, igen...
De honnan tudta ezt az információt?! És sokáig rendelkeztünk velük, és nem világos, hogy milyen célokra. Ukrajnában, gondolom, egy szűk kör tudott erről. De minden mást nem tudtunk.
Felteszek egy nagyon fontos kérdést: képzelje el, hogy a Krím Oroszország általi elfoglalása idején Ön Ukrajna védelmi minisztere. A tetteid?
Nos, már hallottam néhány főparancsnokot ebben a stúdióban - szablyával hadonásztak, repülőgépeket repültek, csapatokat vontak ki. De ez csak szomorúságot okoz. Először is egyértelműen megmondom: akkoriban, amikor honvédelmi miniszter voltam, ez lehetetlen volt!
- Lehetetlen?
Nem! És senki sem nézhetett ferdén Ukrajna felé. És nem csak én voltam. Egy bizonyos pontig...
-…Érdekes…
- ...mert a fegyveres erők elég erősek voltak. Igen, alulfinanszírozottak voltak és nagyon komolyan, de a szellemiségük, a képzettségük és a felszerelésük állapota nem adott esélyt egy esetleges agresszornak. És akkor az ország gazdasága más volt, működhetett a háborúban. Egy hadsereg nem tud harcolni.
- Oké, most megjelentek a „kis zöld emberkék” a Krímben. Ön a védelmi miniszter. A tetteid?
Tehát nem éppen a „kis zöld emberkék” vitték el a Krímet.
- …Ez egyértelmű...
Március harmadikán már ott voltam...
- …a Krím-félszigeten?
Igen. És egyenruhában. Nyíltan, menetrend szerinti gépen, egy asszisztenssel...
- ...Azta!
Attól kezdve, hogy ezek a „kisemberek” először megjelentek a Minisztertanácsban és a Krím Legfelsőbb Tanácsban, minden este felhívtam minden egységparancsnokot (és mindannyian jól ismertek és tiszteltek), és elmondták, mi történik őket. Javasoltam a Verhovna Radának és a Miniszteri Kabinetnek, hogy szervezzenek azonnali helyszíni üléseket...
- Szimferopolban?...
Biztosan. Sajnos sem a Rada, sem a kabinet nem válaszolt. Igaz, később, de még márciusban Vitalij Jarema akkori miniszterelnök-helyettes kísérletet tett a Krím-félszigetre történő repülésre. Meghívott engem és Tenyukh-t. De csak Borispilig jutottunk el. Sem Belbek, sem más repülőtér nem fogadott be minket, minden zárva volt. Március harmadikán pedig szabadon utaztam a szimferopoli repülőtérről Perevalnojébe, ahol a szárazföldi haditengerészeti védelmi dandár – fő katonai erőnk – összpontosult, és maguk a krími egységek összes parancsnoka is ott gyűlt össze, tudva, hogy megérkezem. ...
- …Azta!
Szóval ez volt a kép: megállítottam az autót és kiszálltam. Körülötte „kis zöld emberkék” vannak fegyverekkel és mesterlövészekkel. Aztán - a kozákok sűrű gyűrűje orosz zászlókkal. Aztán ott vannak a helyi lakosok még szorosabb gyűrűben a katonai egységünk körül. Azaz helyi lakosságés a kozákok fedezték őket...
-...mint egy pajzs...
-...a csapatok, akik jöttek. Csak néhányan voltak, a dandárunk darabokra tépte volna őket.
- Mit mondtak önnek az egységparancsnokok? Készen álltak?
Igen, nem csak egységparancsnokokkal és katonákkal találkoztam, hanem velük is helyi lakosés kozákok.
- Mit mondtak?
Az első kérdés az enyém volt. Megkérdeztem, milyen feladatokat szabott számukra a honvédelmi miniszter, a vezérkari főnök, illetve a csapattípusok parancsnoka? Mindenki válasza, és 28 vagy 32 volt, nem emlékszem...
-...egységparancsnokok?..
Igen. „Vágd le magad!” – így válaszoltak. Nos, "nyírták". És azt akarom mondani, hogy több mint három hétig „nyírták”, és ez lehetőséget adott nekünk, hogy megkezdjük a részleges mozgósítást Ukrajnában. Leszorították az orosz csapatokat, és akkoriban elkezdtünk megfordulni. És ez szerepet játszott. Ami a csapatok készültségét illeti, a teljes, mintegy 2000 fős dandár a felvonulási területen állt.
- De nem elég?
Ez csak egy brigád...
-...nem kicsit?
2000 ember egy brigádnak elég. Ukrajna himnuszát énekelték, az oroszok és a kozákok pedig úgy 50 méterrel arrébb hallgattak.Ez az a brigád, amely akkor nagyrészt átment az Orosz Föderáció oldalára...
-...de ez a lényeg!
De abban a pillanatban az ukrán himnuszt énekelte.
Bírság. Szergej Pasinszkij azt mondta nekem, és ezzel egyetértek, hogy az árulás olyan hatalmas volt a hadseregben, az SBU-ban és a rendőrségben, hogy nem volt kivel harcolni. Ez így van, mondd?
Az Orosz Föderáció egy nagyon finom különleges műveletet hajtott végre. Nemcsak a krímieknek, hanem a katonaságunknak is azt mondták, hogy ott hagyták őket, Ukrajna elhagyta őket...
-...és mi mindent megadunk...
Nem is ez volt a fő. Ráadásul a Honvédelmi Minisztérium és a honvédség vezetése nagy hibát követett el, amiről több hónappal az események előtt a vezérkarban tartott tudományos és gyakorlati konferencián és ennek a dandárnak a példáján beszéltem. Az ottani csapatok 80%-ban krímiek voltak, és ez természetesen közrejátszott, de a Krím megszállása nem februárban vagy januárban kezdődött, hanem több évvel a tényleges események előtt. Nézd, feltakarították az összes SBU-t, az összes rendőrséget, teljesen felépítették a jenakievoi fióktelepet. Milyen információk származhatnak onnan? És kitől? A katonai egységeket is átfésülték. Nem egyhamar tudjuk meg a teljes igazságot.
- Szóval ezt előre elkészítették?
Igen. És januárban a kozákok már nyugovóra tértek...
- …jó idő kikapcsolódásra…
- ...motorosok jöttek szórakozni télen. Csak hogy tudd: a szocsi olimpián 40 ezer válogatott különleges alakulat állt a hágókon és gondoskodott a biztonságról. És amint véget ért, azonnal átszállították, kicsi a távolság...
-…Érdekes…
- ...egy már előkészített bázisra Krímben. De az alattomosság nem is ez volt, hanem az, hogy az oroszok ezt tették, amikor Ukrajna a legnehezebb belpolitikai ill. gazdasági helyzet, abban a pillanatban, amikor meggyengült, gyakorlatilag még nem volt erő, tomboltak a szenvedélyek.
Egy rövid kérdés és rövid válasz: Ön a védelmi miniszter. Zavar kezdődik a Krím-félszigeten. Kidobnád a „zöld kisembereket” és az orosz kozákokat a Krímből, igen vagy nem?
- (Sokáig gondolkodik). Háború (hosszú szünet) távol áll a dicsőség megtestesítőjétől. Ez szervezett gyilkosság, kegyetlenség, rablás és erőszak, ami elsősorban az időseket, nőket és gyerekeket...
- …Ezért?..
Tudod, ki mondta ezt?
- …Nem…
Gordon brit tábornok. Gratulálok, hogy ilyen névrokonod van. Kidobni a "kis zöld emberkéket"...
-...egy kicsit meg kellett őket ölni...
- ...meg kellett ölni a Krím lakosságának felét.
- …mint ez…
A katonaság erre nem képes.
- Szóval nem tennéd ezt?
Ezt nem engedném meg, de ez egy másik szempont.
Malajziai Boeing lelőtték Donbass felett rakétarendszer"Buk-M1", amely az Orosz Föderációhoz tartozik
– Szükséges volt 2014-ben hadiállapotot bevezetni Ukrajnában?
2014. június 17-én Ukrajna népi képviselőjeként levelet nyújtottam be az elnöknek javaslataimmal és a helyzet egyértelmű ismertetésével. Végül is folyamatosan az élen voltam, és láttam, hogyan alakul. Egyébként nem én vetettem fel az ATO megszüntetésének kérdését, hanem a „Terrorizmus elleni küzdelemről” szóló törvény módosítását javasoltam annak érdekében, hogy az irányítást a hadműveleti parancsnoksághoz rendeljék (a most éppen ezt javasolják) és a hadművelet katonai kategóriába.
- Akkor ezt mondtad?
Igen. Akkor könnyű volt megtenni, de nem született döntés. Egy hónappal később, miután nem kaptam választ, írtam a Verhovna Rada vezetőjének, Alekszandr Turcsinovnak. Mert láttam, hogy megváltozott a helyzet. Csapatainkat már lelőtte az orosz tüzérség az Orosz Föderáció határán fekvő zelenodolszki koncentrációs pont környékén. És sok katona meghalt, akik egyszerűen csak álltak a táborban, abban a reményben, hogy senki nem sérti meg a határt. Cinikusan lelőtték őket. Ez egy teljesen más fordulat. Javaslatot tettem, hogy terjesszük a Verhovna Rada elé a hadiállapot Ukrajna egész területén történő bevezetésének kérdését.
- Mit válaszoltak neked?
És a válasz egyébként pozitív volt. Aztán a Verhovna Rada zárt ülésén megszavazták, de egy fenntartással: a helyzet nyilvánvaló súlyosbodása esetén. Utána volt Ilovaisk.
- Aki lelőtte a malajziaitBoeingDonbass felett, tudod?
A Buk-M1 rakétarendszer, amely az Orosz Föderációhoz tartozik. Ez egyértelműen le volt írva...
- ...vagyis az Orosz Föderáció lőtte le?
- Oroszország most teljes körű inváziót indíthat Ukrajna területén?
- (Rá gondolva). Nem zárom ki. És itt van miért: gyakran mondjuk a „hibrid háború” kifejezést, de még senki sem jött rá, mi az. Van egy politikai szempont. Ezt tapasztaljuk. Arra törekszünk, hogy megértsenek bennünket az Európai Unióban és Amerikában. Támogatnak minket. A szankciók is benne vannak. Oroszország ellenünk dolgozik. Van egy információs, gazdasági összetevő, amit mi magunk is érezünk. És van egy katonai. És itt kapunk egy érdekes hibridet. Ha eleinte bandákkal, egyes csoportokkal volt dolgunk, akkor három év alatt (amit általában a másik oldalnak nyújtottunk) a következő történt: az Orosz Föderáció helyi férfiakat és nőket vett fel és üzembe helyezte őket, létrehozva a 1. és 2. hadsereghadtest. És ezt nem szabad alábecsülni, úgy vannak felszerelve, felfegyverkezve és ellátva, mint a szokásos hadtestekkel, és szervezetileg a Déli Katonai Körzet 8. egyesített fegyveres gárda hadseregének részét képezik. Taktikai szinten minden parancsnok orosz.
- ...oroszok...
És most nincsenek mások. Nézze, három év alatt 17-20 éves srácok Donbassból önként (bár itt még beszélhetünk arról, hogy mennyire önként) mentek a felsőbb katonasághoz tanulni. oktatási intézményekben Orosz Föderáció. És elég komolyan képzett tisztként térnek vissza...
-...plusz nyugdíjasok...
Az őrmestereket és katonákat az Orosz Föderáció kiképzőközpontjaiban képezik ki. És plusz azok, akiket említettél – akik korábban szolgáltak. Vagyis nem lehet alábecsülni és azt mondani, hogy szervezetlenek. Igen, vannak bandák. Egyébként 10 ismert katonai magáncégből hét járja Donbászt. Mindezek a folyamatos lövöldözések...
-...Wagner vezetésével, ugye?..
Ezekben az években tanulmányozták a teljes védekezésünket az űrtől, a levegőtől és a földtől az atomokig. Nézd, minden ágyúzás hatásos. Mélységben lőnek, mi pedig csak az élvonallal foglalkozunk. Ezért nem lehet alábecsülni őket.
Az orosz hadsereg általában harcképes? Ezek jó, erős csapatok? Mivel egyes szakértők (talán nem teljesen specializálódtak) azt mondják, hogy az orosz nukleáris fegyverek rozsdásak, a rakéták nem fognak felszállni. Hogy mindenki rosszul képzett, és a legjobbak Donbassban harcolnak. Milyen állapotban van ma az orosz hadsereg?
Először is Oroszország legfőbb politikai vezetése vont le következtetéseket a 2008-as orosz-grúz háborúból. És most soha nem látott mértékben finanszírozzák a hadsereget, a katonai-ipari komplexum példátlan átmenetét a termelés és a reform zárt ciklusára. Emellett az orosz védelmi minisztérium megváltoztatta a fegyveres erők vezetését. Ezt a kérdést körültekintően és komolyan közelítették meg, főként azokat nevezték ki vezető beosztásba, akik Csecsenföldön átélték. Ennek eredményeként ma az Orosz Föderáció a legújabb (nem új), hanem a legújabb technológiának 58% -ával rendelkezik (a szakértők számára adok egy számot). És mindenekelőtt ezek a repülés, a nukleáris triász és a haditengerészet. Másodszor, az Orosz Föderáció fegyveres erőinek ereje ma 93%. És ez is példátlan. Lesz-e háború ellenünk vagy sem? Készülnek?.. Tudja, az 1. harckocsihadsereget is a moszkvai régióban hozták létre és alakították meg. És hosszú időre elment, utoljára 1980-ban részt vett egy németországi szovjet csapatban. Emellett Voronyezsben bevetették a 20. hadsereget, a déli körzetben újra létrehozták a 8. gárdahadsereget...
-...és akkor ott van Fehéroroszország...
- ...tartalékban hozták létre a 49. hadsereget. Ami pedig Fehéroroszországot illeti...
-...tanítások...
-...igen, minden évben. És nézd, a gyakorlatok augusztus-szeptemberben zajlanak, de valamiért most az 1. és 20. hadsereg mérnöki egységei a Dnyeper mentén helyezkednek el, és ott edzenek. Valamiért pontonok vannak kihelyezve a Szeverszkij-Donyecen. 40 perc – és blokkolják a Szeverszkij Doneceket. De mindjárt azt mondom, hogy legyőzhetsz minket, de soha nem nyerhetsz!
-...nem lehet meghódítani...
Soha! Ettől a gondolattól búcsút mondhatnak.
- Sok embert fognak elveszíteni, igaz?
Itt van egy érdekes pont. A háború mindig veszteséget jelent. De a nemzeteknek úgy kell cselekedniük, hogy minimalizálják azokat. Napóleon ezt mondta. Határunkhoz közel 500 repülőgépet készítettek fel különböző mélységű repülőtereken. Az egyetlen lehetőség, amit az Orosz Föderáció élhet egy teljes körű invázió esetén (de el tudod képzelni, hogy ennek mekkora nemzetközi visszhangja lesz?!), a repülés és a rakétaerők. Ukrajna egész területét egyébként a határok megsértése nélkül ágyúzzák az Orosz Föderáció fegyveres erői. Az egészet, el tudod képzelni?! De képzelje el, ismétlem, milyen rezonancia lesz a világon? Európa teljesen üvölteni fog! Nálunk 2 millió belső menekült van, és ha kitör egy nagyszabású háború, akkor számításaim szerint legalább a következő négyben 6-8 millió ember kerül az Európai Unió országaiba.
Putyint Ivanov és Sojgu lökte katonai kalandba Ukrajnában
Alekszandr Ivanovics, hat-hét percünk van hátra, élünk. Lenne még néhány kérdésem, ezért azt javaslom, hogy a beszélgetést félig villogó módban folytassuk, és kicsit rövidebben válaszoljunk. Információim szerint (nyugati hírszerzési forrásokból) Putyint két ember, két legközelebbi munkatársa biztatta, hogy háborúba lépjen Ukrajnával: az elnöki adminisztráció akkori vezetője és a volt védelmi miniszter, az Ön kollégája, Szergej Boriszovics Ivanov. és a jelenlegi védelmi miniszter, Shoigu, akit valószínűleg ismer. Amikor Putyin rájött, hogy mi történik, elbocsátotta Ivanovot, és Sojgu most egy cérnaszálon lóg, főleg Oliver Stone Putyinról szóló filmjével történt legutóbbi incidens fényében, amikor az orosz elnök az amerikai rendezőnek állítólagos orosz légicsapásokat mutatott be Szíriában, de kiderült, hogy amerikai légicsapásokat mértek Afganisztánra. És Shoigu adta neki ezeket az anyagokat. Mondd, szerinted tényleg így van?
Sajnos nem voltam jelen a videó adásánál. (mosolyog). Valóban, Shoigu nagyon közel áll Putyinhoz. De nem egyedül repült, mert ez a Külföldi Hírszerző Szolgálat és az Orosz Vezérkar Hírszerző Főigazgatósága kudarca volt. Az a tény, hogy Putyin megbízhatatlan információkkal szolgált arról, hogy Ukrajna el fog esni, de éppen ellenkezőleg, felemelkedett, és erős fiatal hazafiak felálltak, a nők terepszínű hálót kezdtek kötni, a gyerekek elkezdtek képeket rajzolni, és mindenki harcolni kezdett, tudván, hogy meghalnak , - erre nem számított!
- Szóval Putyint kalandba taszították?
Biztosan.
- És ezt megértette?
Putyin okos és tapasztalt ember.
- Gyors kérdések - rövid válaszok. Készen áll az ukrán hadsereg harca ma?
Ez még sok munkát igényel. És nem csak a hadsereg, hanem az egész ország.
- Sok áruló van ma az ukrán hadseregben, akiket az oroszok verbuváltak?
Ezt nem zárom ki, mert időről időre megjelennek a sajtóban a szuverén egészségügyben hozott bírósági döntések.
– Nagy a korrupció ma az ukrán hadseregben?
Ezt nem tudom, de úgy gondolom, hogy szigorú intézkedéseket tesznek ennek megakadályozására.
- Ön szerint a Krím és a Donbász visszatér Ukrajnához?
Hiszek benne. Ehhez azonban Ukrajnának példát kell mutatnia a Krím és a Donbász számára.
Valószínűleg sok barátja van Oroszországban, akikkel együtt szolgált, különösen a szovjet hadseregben. Tudsz velük közös nyelvet találni?
Nem. Voltak barátaim, akikkel vér szerinti rokonságban álltam, harcoltam, tanultam és szolgáltam, és mindannyian meglehetősen magas rangú tisztviselők voltak, de 2014. február 28-án hívtam őket utoljára. Március 3-án pedig fellebbezés érkezett közvetlenül a Krímből, Perevalnijból a sajtón keresztül (amely valamiért nagyon gyorsan összegyűlt) Sojgu védelmi miniszterhez és Geraszimov vezérkari főnökhöz. Ezt követően több mint három évig nem folytattam és nem is tudok velük egyetlen beszélgetést, telefonhívást sem folytatni.
- Hiányoznak?
Néhányukat nagyon nagyra értékeltem és tiszteltem.
Érdekelnek az emlékiratok és történelmi irodalom. Mondd, mely könyvek tettek rád a legnagyobb benyomást?
Vannak emlékiratok, és vannak elméleti fejlemények, stb. Gyorsan felsorolom. Természetesen Sun Tzu egy kínai stratéga, aki a Kr. e. 6. században élt. Ma már művei alapján alapszabályokat lehet írni. Marius római parancsnok. A hadsereg szerkezetére vonatkozó fejlesztéseit a mai napig használják szerte a világon. A következő Clausewitz tábornok, a mi Sagaidachnyunk. Olvasod a leveleit és a levelezését – csodálatos parancsnok. Triandafilov, Shaposhnikov, Zhukov is. Az egyetlen dolog, hogy korábban nem lehetett olvasni Zsukovot, Konevet és Rokosszovszkijt - mindent áthat a pártoskodás. Következő - Rommel, az amerikaiak Bradley és Patton. És de Gaulle alezredes 1934-es könyve tette rám a legnagyobb hatást!
- Nagyszerű volt Zsukov? Igen vagy nem?
Kétségtelenül.
Ön tábornok az ukrán hadseregben. Apád vezérőrnagy volt, ő vetett véget a háborúnak Németországban, a szovjet hadsereg tagjaként. Mit jelent számodra a győzelem napja, és mikor ünnepli?
Számomra ez egy szent nap. A szüleim együtt élték át az egész háborút, felszabadították Ukrajnát, részt vettek a Korszun-Sevcsenko hadműveletben. Édesapja egy felderítő zászlóalj parancsnoka volt, édesanyja orvos volt vele. Felszabadították Zvenigorodkát, ahol összeházasodtak. 30 évig éltünk együtt. Nagyapám ugyanabban a zászlóaljban szolgált katonaként. Ezért senki sem fog meggyőzni semmiről, vagy megtörni.
- Melyik napon ünnepli a győzelem napját?
május 9-én! És ez életem végéig tart. És elmegyek a Hírességek Sétányára, a Nagy Honvédő Háború Múzeumába, és június 22-én a Bukrinsky hídfőhöz, ahol különböző források szerint akár 200 000 katonánk is fekszik. Olvassa el Churchill hatkötetes „Második Világháború". Értékelést ad szovjet Únió, a Vörös Hadsereg, a szovjet katona (akkoriban Vörös Hadsereg katona) szerepe a nagy győzelemben.
Alekszandr Ivanovics, szeretném megköszönni az őszinte, jó, őszinte interjút, és nem csak hadseregtábornokként, volt védelmi miniszterként, hanem becsületes katonaként is kezet fogok veled. Köszönöm.
Köszönöm, Dmitrij Iljics.
VIDEÓ
Videó: 112 Ukrajna / YouTube
A felvételt Victoria Dobrovolskaya készítette
